Отговори на тема  [ 13 мнения ] 
Ел . стъкла автоматично сваляне. 
Автор Съобщение
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 7:33 pm
Мнения: 779
Мнение Ел . стъкла автоматично сваляне.
Питах във форума на Митсубиши, ама и там постна работа :)

Проблема е следния :
При вдигане на ел стъклата, тръгват да се вдигат, стигат до някое положение и се задейства защитата да не защипе ръката,
И стъклото тръгва на долу, слиза 4-5 см и спира.

При повторно вдигане, пак може да се случи същото,
може на същото място може и на друго. Произволно се включва тази защита.
И за да вдигна стъклото до горе, трябва да натискам копчето много пъти за да се вдига на стъпки ( по 3-4 см ) иначе пак тръгва на долу.

Проверил съм механизмите, дали няма затягане - няма всичко се движи свободно.
Стъклото се движи без затягане в страничните релси, смазал съм ги.
Погледнах платката на бутоните, няма нещо видимо .
Механизма с жилата е смазан и прегледан, всично е нормално.

Прави го само на шофьорската врата, и то не всеки път, понякога хич не го прави , друг път много често, ....и така.

Стигам до извода че проблема не е механичен, т.е. стъклото не среща усилие , даже като пусна вдигане нарочно помагам с ръка да се вдига.
Но пак се връща обратно.

Разглобих моторчето, там също няма видимо нещо не редно.
Явно отчита претоварване самата електроника , и сработва защитата, без реално да има проблем.

Като разглобявах моторчето, видях два датчика ( мисля на Хол) да стоят близо то един магнит на оста на ротора.
Та ме навежда на мисълта , че може магнита да е поотслабнал с времето, и датчиците които отчитат въртенето да не хващат всеки път.
Ама дали е така ?

Mitsubishi Carisma 1.8 95 г

Някой има ли идея къде да търся проблема?


Сря Юли 17, 2019 8:28 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Чет Яну 20, 2005 12:44 am
Мнения: 616
Местоположение: Варна
Мнение Re: Ел . стъкла автоматично сваляне.
Сложи амперклещи на захранването и провери дали тока скача.
Ако датчика за въртене не бачка, не би трябвало да включва от самосебе си на реверс, все едно си мисли че има заклещена ръка.
СПоред мен си мисли че има голямо усилие и ако няма датчик за крайно положение (най-вероятно) тогава единствената обратна връзка която да го накара да реверсира е голям ток


Сря Юли 17, 2019 10:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 11:15 am
Мнения: 1244
Местоположение: Phoenix AZ
Мнение Re: Ел . стъкла автоматично сваляне.
На новите коли тая цялата цигания с клатенето на мотора за стаклата е в в 1 чип,ама на това Мисту от 95 е някаква аналоговщина,прегледаи както колегата рече -някъде има фалшиво мерне на ток и съответната рекация.
в 99% няма краини изключватели и от сорта,повечето случаи само на мерене на ток.


Сря Юли 17, 2019 10:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm
Мнения: 4975
Местоположение: София
Мнение Re: Ел . стъкла автоматично сваляне.
Като начало, напръскай с контактен спрей клемите на бутоните и кабелите към тях. При мен най-напред не можеше да се сваля пасажерското стъкло, а после да се вдига шофьорското. Спрея реши проблема.


Чет Юли 18, 2019 9:09 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 10:49 pm
Мнения: 4379
Местоположение: София
Мнение Re: Ел . стъкла автоматично сваляне.
Трябва да установиш, дали има сензор против защипване (anti-pinch) или въпросната защита следи работния ток на мотора.
Ако има сензор, той представлява една 2 проводна линия, поместена в уплътнетнието отстрани и над стъклото. Ще го познаеш по изведените проводници от долната част на някое от страничните уплътнения.
Подобни сензори биват резистивни или капацитивни.
При мен е резистивен, като линията притежава някакво съпротивление (няколко килоома), което се понижава при натиск по уплътненията.

Датчиците на Хол, които си видял може да са за друго, особено ако не са разположени на 180 гр. При по-нови модели подобни служат за да следат положението на стъклото за да може то да се отвори по същия начин, както и било преди заключването.


Чет Юли 18, 2019 11:05 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 7:33 pm
Мнения: 779
Мнение Re: Ел . стъкла автоматично сваляне.
моторчето е това
https://www.autoparts24.at/item/D_0044_250298/

Няма датчици или крайни изключватели по вратите.

Датчиците на Хол наистина са по ъгъл, явно е така : за положението на стъклото.

Няма механично запъване когато се задейства тази защита.Пробвах и при свалена машинка ( само релсите и въжето ) и пак се включва от време на време.
Пробвах да меря тока с амперклещи но са цифрови и докато се опреснят даните, то вече се връща на зад. Ама до колкото успях да засеча не са нещо нередно , няколко ампера.

В самото моторче е електрониката, има някакви интегралки , ама не ги записах какви бяха. И платката така хубаво е залята с нещо като лак и изглежда перфектно като 24 години , че сърце не ми даде да разпоявам нещо, просто почистих контактните пластини.

Това е принципната схема :
Прикачени файлове:
Djam 1.JPG
Djam 1.JPG [ 74.82 KiB | Прегледано 5850 пъти ]

Прикачени файлове:
Djam 2.JPG
Djam 2.JPG [ 77.92 KiB | Прегледано 5850 пъти ]


Чет Юли 18, 2019 8:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 10:49 pm
Мнения: 4379
Местоположение: София
Мнение Re: Ел . стъкла автоматично сваляне.
Без поглед върху управлението на мотора, не остава много освен, съгласно схемата да се мерят дали са в норми напреженията след съответните комутации.


Чет Юли 18, 2019 9:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 12:26 am
Мнения: 2636
Местоположение: София
Мнение Re: Ел . стъкла автоматично сваляне.
Ся остава да разглобиш мотора и да видиш дали няма много черна гняс по колектора и около четките, тая черна гняс е графитова прах от износването на четките и е проводима, може да тя да ти прави мизерия. Много странна повреда, пък гняста непрекъснато се размества от въртенето.


Чет Юли 18, 2019 10:23 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 7:33 pm
Мнения: 779
Мнение Re: Ел . стъкла автоматично сваляне.
pipilica написа:
Ся остава да разглобиш мотора ...


Писах че съм го направил вече :
amdatlon написа:
Разглобих моторчето, там също няма видимо нещо не редно.
Явно отчита претоварване самата електроника , и сработва защитата, без реално да има проблем.

Като разглобявах моторчето, видях два датчика ( мисля на Хол) да стоят близо то един магнит на оста на ротора.
Та ме навежда на мисълта , че може магнита да е поотслабнал с времето, и датчиците които отчитат въртенето да не хващат всеки път.


Пет Юли 19, 2019 7:34 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Чет Яну 20, 2005 12:44 am
Мнения: 616
Местоположение: Варна
Мнение Re: Ел . стъкла автоматично сваляне.
Ако втората картинка е вярна, ЦПУ-то няма как да види какъв е тока през мотора. Единственото което остава е да идват боклуци от бутоните за управление


Пет Юли 19, 2019 7:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 12:26 am
Мнения: 2636
Местоположение: София
Мнение Re: Ел . стъкла автоматично сваляне.
Те го доста по-евтино ако ти се наложи.
https://www.megaparts.bg/product/806451890

Не разбрах че си разглобил нацяло, как е колектора с четките и предавката, всичко е наред. Пусни го само мотора за проба, закачи крушка 21W вместо мотора да видиш има ли промяна, може две крушки с диоди, да хванеш посоките.


Пет Юли 19, 2019 7:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 10:49 pm
Мнения: 4379
Местоположение: София
Мнение Re: Ел . стъкла автоматично сваляне.
Двете релета, които са означени на управлението на мотора, вероятно са запоени на платката. Може да има спукани спойки и от там да иде мизерията.


Съб Юли 20, 2019 12:47 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 7:33 pm
Мнения: 779
Мнение Re: Ел . стъкла автоматично сваляне.
Схемата, по-скоро е принципна, щото реално има датчици на хол , а на схемата не са дадени.
Иначе платката както писах по-горе е много добре изглеждаща.
Почти като нова, залята с някакъв лак, спойките "изглеждат" Пирфектно ( поне външно ) ,
има наистина релета запоени, но нямам достъп до тях, тъй като са нещо като кутийка и за да ги сваля трябва да разпоявам.

Не е от бутоните , прегледал съм ги, всичко е чисто,
пък и там са заедно на четирите врати.
Ако е платката ще го прави и на другите стъкла.

Ето днес цял ден си бачка нормално :)
Трябва да ми остане , малко време пак да сваля всичко и да тествам по обстойно.


Съб Юли 20, 2019 8:14 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 13 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни