Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Tочно и защитено измерване на разхода на дизелово гориво
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=11&t=5153		 Страница 1 от 3
Автор:  sthx [ Съб Дек 01, 2007 8:20 pm ]
Заглавие:  Tочно и защитено измерване на разхода на дизелово гориво
Има ли някой идея, как може да се измерва разхода на гориво на дизелови двигатели? Става въпрос за камиони и трябва шофьорите да не могат да манипулират системата. Има ли фирма, която да предлага подобен род измерители?
Автор:  Syrius-B [ Съб Дек 01, 2007 9:02 pm ]
Заглавие: 
Има цяла гама малки, турбинкови разходомери, пластмасови, устойчиви на нафта, вкл.
Слагат се между резервоара и нафтовата помпа, а отчитането и натрупването е паешка работа - малък контролер, с батерия за да не може "майстора" да му спре тока, и програмата е просто един брояч.
Може и по-сложно - с часовник, и да си записва кога колко гориво се харчи. Нещо такова правят джаджите, които се слагат на тировете. Но колкото е по-сложно, толкова по-лесно е на шофьора да му види сметката.
По-простите неща са винаги по-сигурни. :(
Автор:  sthx [ Съб Дек 01, 2007 11:20 pm ]
Заглавие: 
И аз си мислех по подобен начин, но ми обясниха, че малка част от горивото, което излиза от резервоара влиза в двигателя. Останалата част се връща обратно. Именно от обратнатa тръба най-често крадяли, при елементарни опити за защита. И да не пипат там, ще са необходими два дебитомера (права и обратна тръба), чиито грешки могат и да се окажат съизмерими с горивото, което постъпва в двигателя.
Въпросът е за някакво друго решение.
Автор:  wolfshark [ Съб Дек 01, 2007 11:39 pm ]
Заглавие: 
Ами тогава някаква уголемена версия на този дебитомер да мери горивото което постъпва в резервоара, т.е. когато се зарежда камьона да мери колко гориво е влезло в резервоара.
Автор:  Syrius-B [ Нед Дек 02, 2007 12:53 am ]
Заглавие: 
sthx написа:
И аз си мислех по подобен начин, но ми обясниха, че малка част от горивото, което излиза от резервоара влиза в двигателя. Останалата част се връща обратно. Именно от обратнатa тръба най-често крадяли, при елементарни опити за защита. И да не пипат там, ще са необходими два дебитомера (права и обратна тръба), чиито грешки могат и да се окажат съизмерими с горивото, което постъпва в двигателя.
Въпросът е за някакво друго решение.

Това не ми изглежда вярно.
Може и да има някаква компенсаторна обратна връзка, но нафтовата (Нагнетателната) помпа взема от последния филтър, и вкарва под високо налягане в двигателя (в цилиндрите) директно през съответната дюза. В някои двигатели, може и да има подкачваща помпа, от която излишъка да се връща обратно. Във всички случаи обаче, в нагнетателната помпа влиза само една тръбичка.
Автор:  Desert Leo [ Нед Дек 02, 2007 10:26 am ]
Заглавие: 
Цитат:
Това не ми изглежда вярно.


Вярно е. Връща се гориво от зоната след подкачващата и преди нагнетателните помпи.
Затова наистина трябва да се поставят по два датчика.
Автор:  Yanek [ Нед Дек 02, 2007 3:52 pm ]
Заглавие:  Re: Tочно и защитено измерване на разхода на дизелово гориво
sthx написа:
Има ли някой идея, как може да се измерва разхода на гориво на дизелови двигатели? Става въпрос за камиони и трябва шофьорите да не могат да манипулират системата. Има ли фирма, която да предлага подобен род измерители?


Имаме такава фирмена разработка с работещи в момента 3 тестови разходомера. Грешката е под 0.5%. Отказахме се от корекция по температура, защото се оказа, че с намаляне на вискозитета, за да направи датчика 1 оборот се изисква да премине по-голям обем течност т.е. става известно самокоригиране. Въпроса с обратката сме решили просто с корекция от общия разход в предварително определени диапазони. Недостатъка е по-трудна настройка. Няма втори датчик защото при повечето по-разпространени двигатели количеството на върнатото гориво е под прага на работа на датчика. Да кажем около 0.5 литра на час среднодневно. Датчиците НЕ са турбинкови, поради големия процент грешка при тях. Няма дисплей. Отчета става чрез радио мрежа в обхват 100 - 400 м максимум отдалеченост от АП ръчно или автоматично. Текущо разработваме отчет през GPRS като цената на трафика излиза под 5 лв на месец на разходомер. Прави запис на общ разход и периодичен разход за период от 2 мин. (768 х 2 мин), на всеки час (168 часа) всеки ден в определен час (32 дни) и всеки месец в определен ден и час (13 месеца). Възможност за всички видове справки на изчетените архиви. За сигурността - прави запис за всяко от следните възникнали събития: време на отваряне на капака на кутията, време на затваряне, изключено външно захранване (време), време възстановяване на външно захранване, ресет на системата. Има автономно захранване - батерия с време на работа до 72 часа.
Единствения вероятен начин, по който да се краде е да свали разходомера и да навърти количеството гориво с въздух или друга течност, като при това да не превишава максималния дебит за двигателя. За съжаление така ще има липса на гориво и наличие на несвършена работа. За щастие и на това се намира колая чрез пломби или други средства за защита от сваляне. Втори начин е чрез обратката, но там е трудно заради корекционния коефициент т.е. дори да отклоняваш ти се пише на задника.
Замисъла на занятието според мен е по-скоро да не се краде като за световно. Един автокран например (модела не мога да кажа) му дават 8 л/работен час разход. Демек днес му се пишат 64 литра. Да, ама не! При екстремно натоварване за много къс период разхода скача до 10 л/ч. Средно за 1 работен ден реално се изразходват 4-6 л/ч или 30 до 50 литра. По груби сметки шофьора си беше прибирал досега поне по 15 литра на ден с този кран. Дори при 10 % грешка разходомера си заслужава усилията.
Изпитвам известни съмнения, че фирмата, която поръча раработката ще продава на бройка. Целта им е по-скоро да продават завършена система на транспортни фирми.
Автор:  Desert Leo [ Нед Дек 02, 2007 4:44 pm ]
Заглавие: 
Yanek, ако не е тайна това половин литър на час върнато гориво измервано ли е?
Автор:  Yanek [ Нед Дек 02, 2007 6:29 pm ]
Заглавие: 
Не е измервано, дадох го като пример. Според косвени изчисления (корекционен коефициент) по мой спомен, средното връщано количество беше около 10% от преминалото през разходомера. Вероятно зависи и от производителя. Не мога да ти кажа точни цифри, тъй като лично аз не съм се занимавал с тестовете по двигателя.
Автор:  Desert Leo [ Нед Дек 02, 2007 7:04 pm ]
Заглавие: 
И това ми стига за сега. Аз съм се ориентирал към турбинкови датчици.
Автор:  darkyp [ Пон Дек 03, 2007 11:29 am ]
Заглавие: 
Yanek, а какъв тип е датчика? Аз за моята печка си купих един от вартбург (или трабант, вече не помня) турбинков с идеята, че щом минава бензин (може би и малко масло), сигурно ще стане и за нафта. Още не съм го вързал, точно защото си мислех, че трябва да вържа един и на тръбата която връща към резервоара, но не съм сигурен. Това което казваш, че много малко се връща ми звучи примамливо, обаче дали е така и при леките коли?

П.С. Хубава тема се заформи, поне интересна за такива като мен с печки :)
Автор:  Реконструктор [ Пон Дек 03, 2007 1:55 pm ]
Заглавие: 
sthx написа:
И аз си мислех по подобен начин, но ми обясниха, че малка част от горивото, което излиза от резервоара влиза в двигателя. Останалата част се връща обратно. Именно от обратнатa тръба най-често крадяли, при елементарни опити за защита. И да не пипат там, ще са необходими два дебитомера (права и обратна тръба), чиито грешки могат и да се окажат съизмерими с горивото, което постъпва в двигателя.
Въпросът е за някакво друго решение.


Именно, помпата винаги работи с голям излишък. :) Според мен, един обикновен нивомер в резервоара би свършил работа.
Автор:  sthx [ Пон Дек 03, 2007 8:26 pm ]
Заглавие: 
Ползата от нивомера в резервоара е единствено за това да се засече, че е източвано от него - например за 5минути двигателят не може да изпапа 20л. Ако има такъв регистатор, шофьорите откачат обратната тръба и я пъхат тубата - докато работи двигателят се пълни и неговото канче.

Явно проблемът не е малък и не е лесно решим. От метода, който @Yanek споменава, не ми харесват корекционните коефициенти. Трябва да се търсят и нагаждат, а машини, двигатели и режими има най-различни.
Или трябва да се направят подходящи дебитомери, или да се смени схемата на измерване.
Автор:  steich [ Пон Дек 03, 2007 8:27 pm ]
Заглавие: 
А какво се случва ако шофъорът при зареждането още на бензиностанцията зареди отделно 2-3-5 туби ???
Автор:  sthx [ Пон Дек 03, 2007 10:44 pm ]
Заглавие: 
Възможности за измами ще има. Въпросът е да намалеят драстично. Едно е да крадат по 1000л, друго е 100л на ден. Освен технически средства трябва да има и стриктна организация и добро счетоводство.
Конкретно на въпроса - немалка част от по-големите фирми разполагат със собствена бензиностанция. Освен това при наличие на датчик в резервоара, веднага ще стане ясно, че в едиколко си часа вместо 100л са наляти 80.
Страница 1 от 3 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/