| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| ESD/EMI мъки http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=2&t=13883 |
Страница 1 от 1 |
| Автор: | stefan63 [ Вто Юни 30, 2015 7:17 am ] | |||||||||
| Заглавие: | ESD/EMI мъки | |||||||||
За да не оспамваме темата на ДедоБоре, правя тази тема - с цитат на Едизайн:
Говориш за три различни теста, които вярно се правят на една или две съседни маси, но тестват различни неща. Ще представя нещата както ги разбирам аз. С разрядния пистолет се симулира изпразване от зареден субект - да речем продавач с полиестерна манта, Продавачът докосва касовия апарат. Ако докосне метална част- следва осезаемо изпразване , което през йонизиран въздух може да достигне до близка елетронна схема. Ако докосне метална маса - следва изпразване , което може да индуктира смущение в електронната схема - част от нея сработва като антена. В случая с метална кутия на електрониката са възможни и двата вида смущения - инжектиране на заряд (прескачане на искра) и електромагнитно въздействие чрез индукция. Поставянето на сигналните и/или мрежовите кабели в дървена кутия ,облепена с метал и инжектирането на високоволтови импулси в тоя метал симулира друго взимодействие - разполагането на нашите кабели до чужди кабели , в които се случват разни преходни процеси. Тук взаимодействието явно е електромагнитно и се борим с индуктирани шумове. Инжектирането на импулси в мрежовото захранване е трети тест , в който на помощ идват разни CLC филтри, ако има къде да ги сложим. Иначе се надяваме на китайците да са го направили в адаптера. Незамасено метално фолио върху процесор е някаква отчаяна мярка. Ако до там стига йонизиращ разряд и очакваме пластинката да го поеме и разсее - значи сме на ръба , следвашия път йонизацията ще достигне до най близкото краче. Ако разглеждаме фолиото като антена, която да отнеме и екранира електромагнитна енергия и попречи на чипа да сработи като антена - тогава замасяването може би е по-коректно. |
||||||||||
| Автор: | Цецо [ Вто Юни 30, 2015 8:33 am ] |
| Заглавие: | Re: ESD/EMI мъки |
Да, добре беше някой да систематизира малко тестването, че то в темата на Дедо, се мешаха краставици с ягоди. Иначе това с незамасената пластина и на мен ми изглежда като бабешко баене. Една незамасена пластина може да се държи както положително в дадена ситуация, така и силно отрицателно в друга. Вкарваме една неопределеност в системата. Без да се обижда никой, щом решението е помогнало, значи за конкретния случай е било добро. |
|
| Автор: | Edesign [ Вто Юни 30, 2015 9:49 am ] |
| Заглавие: | Re: ESD/EMI мъки |
stefan63 да точно така е както го описваш: Тест 1 - шумове, които ще проникнат в нашата електроника от наблизо разположение смутители (кабели) Тест 2 - пикове в захранването - точно по време на гръмотевична буря или индустриални смущения от мотори и т.н. Тест 3 - носим вълнен пуловер и докосваме бутониера на банкомат. Затова при този тест с пистолета се докосват бутониери, куплунги от където тръгват кабели към някакви други външни устройства, заземяваща клема, клемата където се свързва захранващият кабел и открити метални части. За чисто магнитно поле теста е друг. Тестерът е голям електромагнит рамка, в която се поставя изделието. Досега не съм видял някой да пропадне на този тест. Е ако тества жироскоп не знам Цецо относно пластината - Защо в колата не те удря гръм? Изобщо големите маси както си мислят хората са приложими главно, където има висока честота за да се направят линиите с разпределени параметри. Обаче за ниска честота и импулсни захранвания използването на огромни непрекъснати (ненасечени) медни участъци е груба грешка. Такова изделие трудно ще мине тест на излъчване в ефир, а по всяка вероятност и Тест 1 и 2. |
|
| Автор: | Цецо [ Вто Юни 30, 2015 10:04 am ] |
| Заглавие: | Re: ESD/EMI мъки |
Колата е фарадеев кафез.По-скоро сравнението с твоя случай е като да ходиш с капак от тенджера върху главата в грамотевична буря. |
|
| Автор: | stefan63 [ Пет Авг 14, 2015 8:16 pm ] |
| Заглавие: | Re: ESD/EMI мъки |
Дялкаме една нова везна, и я облъчваме с жиесеми. Официално изпитанията са 10 В/м , до 2 ГХц. Има по входовете на АЦП-то кондензатори,дроселчета, каквото можем да купим в БГ. Отблизо (ГСМ на няколко милиметра/сантиметра) се смущава. Слагаме в кутийка (без връзка по маса) от алуминий - смущава се (може би по-малко) , в стоманена по-голяма кутия почти не се смущава. Чудя се преди понеделника - дали желязо /алуминий е само проблемът или и размерът има значение ? |
|
| Автор: | Dimitar [ Пет Авг 14, 2015 11:06 pm ] |
| Заглавие: | Re: ESD/EMI мъки |
Стефане, ние тестваме на 250V/m до 18GHz. За 10V/m даже няма да ходя до лабораторията, а ще пратя платката без никакви защити и съм сигурен, че ще мине всичко Тестването с GSM няма нищо общо с това в лабораторията, така че не си губи времето с него - само си правиш грешни изводи. |
|
| Автор: | stefan63 [ Съб Авг 15, 2015 6:53 pm ] |
| Заглавие: | Re: ESD/EMI мъки |
Говоря за измерване на тензодатчик, 100-300 нановолта диференциален сигнал на куплунга в крайна сметка излиза като изменение на теглото. Да постояннотоков сигнал е, да смушенията са променливо електромагнитно поле. В крайна сметка влизат като постояннотокови смущения. Такива сигнали как ги овардвате на 250 В/м? |
|
| Автор: | Cekins [ Съб Авг 15, 2015 7:08 pm ] |
| Заглавие: | Re: ESD/EMI мъки |
Хъ - че какви са тия нановолта - за тях по добре да питаш Дедо Боре... |
|
| Автор: | Dimitar [ Съб Авг 15, 2015 9:43 pm ] |
| Заглавие: | Re: ESD/EMI мъки |
Аз с нановолти не работя и всички чипове са ми на 5 волта задължително. Ти сигурен ли си, че с нановолти работиш - не мили, не микро, ами нано |
|
| Автор: | stefan63 [ Съб Авг 15, 2015 9:55 pm ] |
| Заглавие: | Re: ESD/EMI мъки |
Дедо е на море, май. За нано приказвам. Един тензодатчик за везна дава 2мВ/В при пълен товар. При 5 волта захранване - това е 10 мВ пълен размах. С датчик 40 кг се прави везна 30 кг, през 10 г. Тоест дотук получихме 40кг:10г=4000 деления. 10мВ: 4000=2.5 мкВ на всяко деление.. Та по едно време се усещаш ,че си вече в нановолтите. |
|
| Автор: | Dimitar [ Съб Авг 15, 2015 10:52 pm ] |
| Заглавие: | Re: ESD/EMI мъки |
Стефане, можеш ли да ни споделиш колко струва везната, дето я правиш? |
|
| Автор: | stefan63 [ Нед Авг 16, 2015 7:22 am ] |
| Заглавие: | Re: ESD/EMI мъки |
Този модел конкретно - сигурно към 1000 евро - железа, принтер, 2 екрана за линукс. Това с което се боря аз - една малка кутийка като чаркове е 10-20 евро. |
|
| Автор: | ДедоБоре [ Сря Авг 19, 2015 10:13 am ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Заглавие: | Re: ESD/EMI мъки | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
дедо си седи на вилата на хлад. провеждам програма по информационна детоксикация - няма сателит, няма интернет, има розови домати, скара и домашна ракия. под асмата
в момента има относително евтини решения за тонови кантари с грамова чувтвителност. не виждам особен смисъл да търсиш собствено схемно решение. в най-добрия случай ще надробиш някаква китайщина.
въй
ми то и тука е така, даже бих го сравнил с болтове и кисело зеле. а че цялата алабалистика е свързана с баене и черна магия - няма спор. трудно е да се нарече "наука", по-скоро е стъкмистика. и проблема е, че са повече от 10 основни фактора, всеки от които влияе на другите. оправиш едно, другите се скапят. и така - до безкрайност. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Страница 1 от 1 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|