Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Идентифициране на немаркирана ИС?
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=2&t=16898
Страница 1 от 4

Автор:  barbarock [ Чет Дек 05, 2019 1:37 pm ]
Заглавие:  Идентифициране на немаркирана ИС?

Здравейте,
Опитвам се да определя какво представлява схема, която служи за идентификация на типа и наличните импулси в сменяем накрайник за козметичен апарат. В други накрайници се ползват I2C eeprom от серията 24Схх, но тази определено не е такава. Общото в случая е корпусът - 8-pin DIP smd, както и двупроводната комуникация + захранване (Vcc / Vss). Озадачаващо е разположението на изводите, което не успявам да свържа с някой алтернативен eeprom или контролер:

Vcc - pin2
Vss - pin4
Clock/Data - pin7/pin8 (или обратното)
pin4 и pin5 са изведени заедно с Vcc и Vss на вътрешни контактни площадки, означени с R и T (може би RxD и TxD ?). До тези контактни площадки има достъп само при разглобяване на накрайника, т.е. реално за двупосочна комуникация се ползват само pin 2, 4, 7 и 8.
Не са опроводени pin1 и pin 3.

Не качвам снимка, защото не би помогнала с нищо. Гледал съм с лупа и различно осветяване, но липсва каквато и да било маркировка. Допускам и варианта за поръчково производство, както е правено в памети за влагане в автомобили, при което са разменяни изводи при запазване на функционалността. Опитах да изчета въпросната схема като 24Схх, но безрезултатно.
Ще бъда благодарен за съвет и насоки.
Предварително благодаря на отзовалите се! :idea:

Автор:  t_i_t_o [ Чет Дек 05, 2019 5:40 pm ]
Заглавие:  Re: Идентифициране на немаркирана ИС?

Снифни сигналите докато работи.

Автор:  Н'бабане Гт'муан'га [ Чет Дек 05, 2019 5:54 pm ]
Заглавие:  Re: Идентифициране на немаркирана ИС?

99% е сигурно че е някакво контролерче обаче сигурен ли си че е 2 и 4 за захранването? Да не е 3 и 4? MC9S08 на NXP имат такъв пинаут

Автор:  barbarock [ Пет Дек 06, 2019 12:12 am ]
Заглавие:  Re: Идентифициране на немаркирана ИС?

Пинаутът е точен, от дни ровя и също съм озадачен от захранването на пин2-4, поради
което допуснах и целево разместване на пиновете при поръчкова партида.
A възможно ли е да представлява кодиран eeprom (https://www.digikey.com/en/articles/tec ... ed-systems)?

Автор:  velio [ Пет Дек 06, 2019 1:17 pm ]
Заглавие:  Re: Идентифициране на немаркирана ИС?

И китайците правят контролерчета. Тогава вече почти няма разпознаване...

Автор:  itso.t [ Пет Дек 06, 2019 1:22 pm ]
Заглавие:  Re: Идентифициране на немаркирана ИС?

Не е важно какъв е микроконтролера, а какво върви по TX и RX...

Автор:  barbarock [ Пет Дек 06, 2019 2:50 pm ]
Заглавие:  Re: Идентифициране на немаркирана ИС?

Tx и Rx са ползвани само в завода (описах по-горе, че достъп до тях има само след разглобявване на модула). Комуникацията върви двупроводно по други 2 пина и с неясен протокол. След няколко дни ще ми донесат и самия апарат. Има ли шанс да разгадая обмена и какво би ми било необходимо?

Автор:  itso.t [ Пет Дек 06, 2019 4:37 pm ]
Заглавие:  Re: Идентифициране на немаркирана ИС?

barbarock написа:
...Има ли шанс да разгадая обмена и какво би ми било необходимо?

Цифров осцилоскоп или логически анализатор. След това следва разглеждане на обмена, и чесане по главата...

Автор:  Н'бабане Гт'муан'га [ Пет Дек 06, 2019 5:44 pm ]
Заглавие:  Re: Идентифициране на немаркирана ИС?

Пусни едно мейлче за съпорт към производителя на платката. Ако си късметлия може да ти отговорят. Така или иначе нищо не губиш от пробата а може да ти спести много главоболия

Автор:  barbarock [ Съб Дек 07, 2019 3:52 pm ]
Заглавие:  Re: Идентифициране на немаркирана ИС?

Съдействие от производителя няма как да се очаква - явно не случайно са минали от обикновен на защитен eeprom.
Това дали ще сеърши работа за "снифване"? :roll:
https://ru.aliexpress.com/item/40002836 ... b201603_53

Автор:  slav4o.com [ Съб Дек 07, 2019 4:27 pm ]
Заглавие:  Re: Идентифициране на немаркирана ИС?

Да. Малко скъпичко, а не може да работи като осцилоскоп, хваща само лог. 0 и 1
Има и по-евтин вариант
Има го и в и-бей.
И може да записваш на компютъра си колкото искаш информация.

Автор:  ToHu [ Съб Дек 07, 2019 6:26 pm ]
Заглавие:  Re: Идентифициране на немаркирана ИС?

някой клонинг на сале-то ще свърши работа, а пък ако с това се занимаваш може би има смисъл да си вземеш saleae. Ако вътре имаш и други пинове за комуникация едва ли е eprom, още повече ако се храни на 2 и 4-то
п.с. кое в описанието ти е грешно, че 2, 4 са захранване, или че 4, 5 са за заводска комуникация, едното трябва да е пин 6.

Автор:  barbarock [ Съб Дек 07, 2019 10:18 pm ]
Заглавие:  Re: Идентифициране на немаркирана ИС?

Благодаря за насоките, както и за откритата неточност в описанието - да, заводската комуникация е по пин 5 и 6. Занимавам се основно с ремонт на козметични апарати и досега не ми се беше налагало да ровя в комуникацията, но не пречи да навляза и там. Спазвам и правилото, че щом не съм достатъчно богат, не мога да си позволя да купувам евтино :-) Наистина ще бъда благодарен на препоръка за нещо работещо и заслужаващо да бъде под ръка в подобни случаи.

Автор:  Private [ Нед Дек 08, 2019 4:40 pm ]
Заглавие:  Re: Идентифициране на немаркирана ИС?

barbarock написа:
Здравейте,
Опитвам се да определя какво представлява схема...
Цитирам тук мнението си от темата ти в HWBG с идеята, че може да е евентуално полезно:
Private написа:
Този чип си говори с някой по-висш разум, който командва целия козметичен апарат. След като тук няма никаква маркировка, за пускане на жокер проследи връзките към контролера (висшия разум :)) и го напиши какъв е. С повече късмет може да излезне нещо стандартно, за което се знае към какви външни памети и как се интерфейсва. Ако имаш други накрайници с известни и маркирани чипове, може да излезне нещо и при сравнение на този накрайник с тях.
barbarock написа:
Благодаря за съвета, ще го направя! В сряда апаратът ще бъде при мен и ще мога да идентифицирам "висшия разум", стига да не са му изпилили надписа (както обикновено правят).

Тук е мястото, където сред участниците има достатъчно говорещи със всякакви висши разуми (и с опит, многократно надхвърлящ моите познания) и дано се намери решение. :D

Автор:  barbarock [ Сря Дек 11, 2019 10:04 pm ]
Заглавие:  Re: Идентифициране на немаркирана ИС?

Моля за мнение, този осцилоскоп:
https://www.aliexpress.com/item/3297398 ... b201603_53
ще свърши ли работа? Притеснява ме параметърът Record length - 40k. И ако не е подходящ, препоръка за по-добър с цена до около 1000 лв?

Страница 1 от 4 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/