Отговори на тема  [ 30 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Решение за бридж от pciexpress към local bus 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 5:52 pm
Мнения: 10369
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
HCL написа:
Все още е така


Ми това само това е достатъчно да те откаже... Отделно разликата в сложността, защото пак казвам че обикновеният PCI си е една доволно проста шина. А ако PCIe IP-то е с AXI интерфейс ще е забавно както отвън така и отвътре. Според мен отива на страшно усложняване на живота без никаква полза, дори финансово ще му излезе по-скъпо.


Пет Май 21, 2021 4:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3855
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
От мненията ви си оформям мнение че тексаския бридж от pcie до pci може да е смислена алтернатива - има го и bga, и е без пари. Ако приемем че отхвърля половината от предизвикателството, си заслужава.
Имаше едни PCI POST диагностични платки - май със някакво скромно CPLD бяха? Интел имат стари референтни дизайни за PCI, има и PCI compiler дето генерира - ама си трябва целия тулинг и някой дето знае какво да прави с него. Споменават някакви дърти чипове, дето сега са кът - сигурно вече има съвсем достъпни алтернативи.


Съб Май 22, 2021 6:59 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 10:24 pm
Мнения: 1923
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
Marvell нямат ли нещо което да ти свърши работа?


Съб Май 22, 2021 8:20 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3855
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
Не открих - има разни умрели фирми дето са правили подобни - gennum (сега са при samtech), oxsemi (нямам идея какво е станало с тях).
Единствено китайското на WCH - ch368 изглежда много близко, но може да клати само един от двата чипа - няма достатъчно чип селекти или запас по адреси да ги декодирам външно. Няма го бга и ще размести твърде много неща по платката.

Твърде обемни преработки не си заслужават - имаме ново решение, което няма нужда от тия допълнителни процесорчета и така отпада и нуждата от тоя бридж. Но то още не е готово и се прави с идеята да се попреработят доста базови неща - т.е. там няма за цел да се пази съвместимост на 100%. А старото (с PLX-a) го водин "NRND", но все пак има доста клиенти, които биха платили добре - също както и ние бихме дали двойна цена за PLX-а (за да не преработваме нищо).

Ако се навием да поръчваме разработка на нещо с FPGA ще търсим оферти и за вариант с тексасция pcie-pci и после матрица - струва ми се че така ще е най-изгодно.

edit: гледах някакъв риферънс дизайн на алтера мисля - точно каквото ми трябва (от pci нататък). Но както и те са описали, с 32-битови шини (и от двете страни - към pci и към local bus) си иска доста пинове и отива на варианти с поне 256 пина. Ако влизаше експрес щеше да има сериозни спестяване откъм пинове и това можеше да бори цената.
Гледах че lattice имам интересни малки fpga-та за видео - crosslink / crosslink-nx май. Там има добри serdes, имат и pcie, има ги и със сравнително малко пинове, не са скъпи - но там май пак удряме на лиценза за pcie ip-то.


Съб Май 22, 2021 8:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27998
Местоположение: София
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
Да скоро и аз гледах латис какво имат, и имат подходящи чипове за целта, IP за сингъл дизайн на ECP5 е 3000$, не ми се вижда чак толкова скъпо, така или иначе ако отидете на външен разработчик за FPGA-то това няма да е толкова съществен разход.


Съб Май 22, 2021 9:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 8:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
gicho написа:
Тъй като интелът има само pciexpress сме сложили бридж на PLX, които от едната страна е pcie, вътре прехвърля първо към pci и след това го обръща на "local bus" - 32 бита данни, адреси и контролни сигнали.

Какво е "local bus"?
При търсене с google излизат VLB (VESA Local Bus) и PCI Local Bus.
Това някое от двете ли е? Може ли линк с описание към интерфейса ако не е нито VLB нито PCI.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Съб Май 22, 2021 11:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3855
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
Не е стандартен термин - има се предвид интерфейс по подобие на ISA или на бъсовете, по който се закачат SRAM/NOR памети и външни периферни чипове към процесори - класически паралелен бъс от адресни шини (примерно 16 броя), шина за данни (32 бита в случая) и контролни сигнали - RD, WR, RD/WR, CS, ОЕ, address latch (ако се мултиплексират адрес и данни на един и същи пинове). Има вариации на темата - Intel, Motorola, TI - различават се по използването на контролните сигнали - едните са с общ сигнал за RD/WR, другите са с отделни, има сигнали с които периферията може да удължи цикъла ако има нужда от повече време преди да направи данните валидни, и т.н.
Процесорчетата, които трябва да се виждат през PCIE, има т.нар. dual-port memory (DPM) в тях - от едната страна (отвън) си има описания интерфейс и чипа изглежда като абсолютно стандартен SRAM, както е познат от 80-те години, от вътре неговото си ядро също го вижда като мемори пространство, но това не е интересно в момента.
Най-общо, задачата е как няколко DPM и/или SRAM чипа да се закачат към един интелски чип през PCIE-а на интела.
Описанието на оригиналния чип (PEX8311) е доста полезно за справка:


Прикачени файлове:
pex8311.pdf [557.94 KiB]
127 пъти
Нед Май 23, 2021 7:52 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9645
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
понеже спомена интел, разглеждали ли сте варианта с LPC?
покрай масовата мода за TPM вече доста дъна имат такъв конектор.
верно, спънат е до 33MHz и 16 бита, но може и да ви върши работа.


Нед Май 23, 2021 8:18 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3855
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
Чудех се дали има шанс да се ползва, но нямам опит с него - има ли чалъм той да се обърне към "ISA" подобен хардуерен интефейс? 33МХз/16бита са принципно досатъчни, но въпросът е какво трябва между LPC дупката на интела и нашите чипове?
Самият интел не е на стандартно дъно, а е на модул и на модула няма super i/o, а е изведено LPC-то за да си сложим на baseboard-а, ако искаме (а ние не искахме досега). Ако има чип, който да прави това обръщане, т.е. някакъв вид super i/o с идея за паралелен бъс, ще стане - да го сложим на нашата базова платка вместо PLX-а.
Или имаш предвид fpga което да обръща LPC към local bus?


Нед Май 23, 2021 9:07 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9645
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
има(ше) готови бриджове, но вече май са по-скоро в графата екзотика, като PLX
да кажем NS PC8720, Winbond W83626 и приятели
но не е кой знае каква сложнотия да се разпише за FPGA с повече краци, дори serdes няма да ти трябва
http://www.latticesemi.com/en/Products/ ... Controller


Нед Май 23, 2021 1:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3855
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
Значи, LPC-то май няма много смисъл - доколкото виждам, за 33МХз, ама са 4 бита. Няма готови asic подходящи - най-близкото е някакво на майкрочип (от някоя покупка де) - SIO10N268, което излиза към 8-битова ISA шина.
Отделно, като гледам, дали ще се обръща от LPC към local bus, или от PCI към local bus, все горе-долу еднаква сложност има евентуално решение в CPLD/FPGA.


Пон Май 24, 2021 8:31 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 12:31 pm
Мнения: 3302
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
Тези японци са специализирани в EOL чипове и работят заедно с Rochester Electronics, съответно покриват голяма част от пазара. Струва си да им пратиш едно запитване дори и да нямат в наличност. На мен лично ми е интересно каква цена ще дадат.

www.Chip1Stop.com


Сря Май 26, 2021 2:27 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3227
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
HCL написа:
С LPDDR е още по-сложно, от днес за утре обявявят EOL за старите генерации и всеки се спасява както може. Как не се намери някой да инвестира в производствени капацитети за тези технологии.

Почвам да си мисля дали не си струва да се налеят малко пари в supply chain buffer-ing. С малко аналитика може да се селектират доста продукти за които ще има период на непокрито търсене. Чиста спекулация


Тези знаеш ли ги?
https://www.alliancememory.com/

Идва преди години собственика при нас. Общо взето каза че изкупували лицензи за излезли от употреба (масово производство) чипове (памети). Каза нещо от сорта - ако някой не иска да произвежда повече нещо - ние го вземаме.


Пет Май 28, 2021 2:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 12:31 pm
Мнения: 3302
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
Не, не ги бях чувал. Интересен бизнес модел. Благодаря за линка.


Пет Май 28, 2021 3:29 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10940
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Решение за бридж от pciexpress към local bus
velio написа:

Идва преди години собственика при нас. Общо взето каза че изкупували лицензи за излезли от употреба (масово производство) чипове (памети). Каза нещо от сорта - ако някой не иска да произвежда повече нещо - ние го вземаме.


То ще е интересно да се направи колекция от такива фирми, защото не са само памети, а и всякакви други чипове -да не говорим за китайски чипове, които имат само локален пазар, или никога не ги виждаш - защото са залети кристали в разни джаджи еднодневки, но това не им пречи да имат интересни копирани или нови фукционалности.

От Електрониката си спомням едни - Delay Lines и т.н. ... кой изобщо използва подобни неща, но явно си има хора за всичко.


Сря Юни 02, 2021 1:43 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 30 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни