| Автор |
Съобщение |
|
Ки4о
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Юли 22, 2006 9:50 pm Мнения: 1638
|
 Commercial или Industrial
Въпроса е в това от кой тип компоненти да се избере?  Устройството работи в диапазон 25 - 30 градуа и е в помещение с климатик.Няма резки температурни промени - макимум +/- 5 градуса. Та в момента се чудя кой стандарт да избера.Става дума за ПИК,но по принцип си важи за всички устройства.Имам съмнения относно Commercial стандарта,ама в магазина има само такива,а на булката зад щанда като почнеш да и обесняваш че буквичката отзад е важна те гледа като изкопаемо.Някой може ли да сподели впечатления ?
|
| Нед Сеп 09, 2007 1:03 pm |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
По принциш стандартът май се различава само в работните условия на изделието. Такива параметри като MTBF и подобни едва ли са различни за различните грейдове. Не виждам слисъл да търсиш Industrial, при условие, че работните ти условия се покриват от Commercial. Цената там е по-дебела. За някои компоненти има проблем с доставките.
Не така стои съпросът с Automitive i Military. Там се специфицират и надеждност, и устойчивост на вибрации, удари, температурни шокове и т.н. Ама Military не се намира. Търговската камара няма да се навие да ти издаде дикимент, че не са с "двойна употреба". 
|
| Нед Сеп 09, 2007 1:47 pm |
|
 |
|
sthx
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm Мнения: 2292
|
Работи спокойно с Commercial. Температурният диапазон при нашите условия едва ли ще ти е проблем. Разликата в повечето случаи идва само от корпуса - каква е пластмасата, а още по-добре, ако е керамика. Възможно е, например при аналоговите схеми, да са подбирани и чипове с подбрани параметри - обратни токове, токове и напрежения на несиметрия и др. Корпусът е важен - по-добра топлопроводимост, да не старее във времето (получават се микропукнатини в който влиза влага и тогава става лошо), да не го ядат разни буби (bongo-bongo може да каже, дали има такива проблеми при него  ), да издържа на вибрации.
_________________ Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!
|
| Нед Сеп 09, 2007 5:22 pm |
|
 |
|
3aek
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm Мнения: 2258
|
принципно между индустриал и комерсиал няма разлика
което даде грешки при тест за индустриал -25+85 се тества отново в 0-70C и ако мине се маркира като комерсиал
|
| Нед Сеп 09, 2007 5:36 pm |
|
 |
|
sthx
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm Мнения: 2292
|
Mнооого се съмнявам да минават партидите през климатични камери и да се тестват всичките параметри дето ги дават в проспектите.
_________________ Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!
|
| Нед Сеп 09, 2007 8:37 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
Има чипове при които се тества всеки един, но нормално се по някоко от пардида.
|
| Нед Сеп 09, 2007 8:46 pm |
|
 |
|
3aek
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm Мнения: 2258
|
нямам идея как ги тестват това казаха на един семинар на майкрочип - каквото мине -40+125 automotiv, след това industrial накрая comercial
също че перифериите и паметта може да се забраняват частично и като не тръгне периферия се забранява и става нов процесор
така с 30 маски Майкрочип прави 300 вида PIC-а някои се различават по един UART други по ADC и прочее
то последното го прави и TI с MSP430 на някои чипове които официално нямат периферии на някои адреси се обаждат 
|
| Нед Сеп 09, 2007 8:49 pm |
|
 |
|
syscop
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm Мнения: 2277
|
Доколкото съм запознат се тестват всички още на пластината, преди да се нарежат. Стойността на корпуса за доста от малките чипове е по-голяма от тази на кристала - икономически неизгодно е да се пакетират дефектни кристали.
Automotive и military преминават процес на изкуствено състаряване - каквото оцелее това излиза на пазара, обаче е сигурно, че работи. Предполгам, че има и някаква разлика в технологията за производство на самия кристал. Все пак температурния диапазон е доста широк. Затова и цените им са доста "хубави".
Относно това кое е по-добро ако можеш да намериш industrial ползвай тях, преминали са повече тестове.
|
| Пон Сеп 10, 2007 11:00 pm |
|
 |
|
sthx
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm Мнения: 2292
|
Допускам, че вместо да ги тестват на температура, мерят някакъв параметър (например обратен ток) с доказана зависимост. За военните може и по отговорно да подхождат. В едно съм сигурен - не правят проверка на максималния бой записи в еепрома или флаша. 
_________________ Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!
|
| Пон Сеп 10, 2007 11:30 pm |
|
 |
|
MYXATA
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm Мнения: 4906 Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
|
мен ако питаш заложи на индустриалният температурен диапазон.. ако не ти е проблем оскъпяването на изделието.
Така ще елиминираш доста бъдещи проблеми -> аз от горчив опит ти казвам имах изделие с рам памети на BSI ... и при мен клиента се кълнеше, че ще го ползва на +20 .. +30 градуса (стайна температура уж)...
ама в процеса на експлоатация почнал да го ползва извън вратата(out door демек  )
и да видиш на 0 градуса в статичен режим паметта забравя...
и да видиш как се изтеглят от експлоатация и се подменят чипове...
пък проблеми с отлепване на писти...
пък бракуване на платки....
ако твърдо не ти е писано в техническо задание от тая страна на вратата(indoor use only) взимай индустриалният клас
за да не се окажеш от външната страна на презерватива ако ме рабираш кво искам да кажа... 
_________________ ... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !
|
| Вто Сеп 11, 2007 10:43 am |
|
 |
|
Реконструктор
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm Мнения: 8382 Местоположение: София
|
Ако е за много бройки, т.е. серийно производство, комерсиалните са за предпочитане, тъй като са по-евтини. За единични е по-добре да заложиш на сигурното.
|
| Вто Сеп 11, 2007 3:15 pm |
|
 |
|
Ки4о
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Юли 22, 2006 9:50 pm Мнения: 1638
|
Защо пуснах тази тема - главоболията бяха с един PIC16F877.Устройството което правих беше с чип с индустриална маркировка.Да ама се наложи да правя още няколко бройки и на пазара само комерсиал серия и ядец - сменяш чипа индустриал с комерсиал и тактовия генератор не ще да запали.Връщаме отново чипа с маркировка индустриално - всичко е О.К  Ба мама му и ПИК и серия и стандарт.Та се наложи да се сменят кварцове,кондензатори - стана дълга и широка.Сега и с двата чипа работи,ама кварца да го вземат мътните от този вид беше единствен в магазина,останалите са с различна маркировка.Сега имам една шепа кварцове с различни маркировки и почвам да тествам кои работят с чипа и с какви точно кондензатори.Мразя този тип главоболия,ама няма на къде.
|
| Вто Сеп 11, 2007 4:24 pm |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10088
|
да не би и пика и кварца да са от комет?
|
| Вто Сеп 11, 2007 4:52 pm |
|
 |
|
Ки4о
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Юли 22, 2006 9:50 pm Мнения: 1638
|
Ами купих ги от Варна,ама нищо не пречи да се от Комет.
|
| Вто Сеп 11, 2007 6:43 pm |
|
 |
|
sthx
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm Мнения: 2292
|
Мисля, че в конкретния случай проблемът не е бил в последните букви на процесора.
_________________ Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!
|
| Вто Сеп 11, 2007 7:44 pm |
|
|