Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Проблем с честотата на осцилатора на микроконтролер
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=2&t=6690		 Страница 1 от 1
Автор:  emilvtc [ Съб Мар 28, 2009 4:59 pm ]
Заглавие:  Проблем с честотата на осцилатора на микроконтролер
Опитвам се за подкарам един микроконтролер на 48МHz с осцилатор 48МHz.
Съгласно спецификацията на осцилатора (а и апликейшън нота на процесора), кварца трябва да работи на 3-ти хармоник - т.е.16MHz x 3 = 48 MHz.
Да, но на практика немога да го подкарам на тази честота, а работи на 16MHz.
Съгласно спецификацията на кварца - Co = 18pF, исползвам "товарни" кондензатори с капацитет 33pF. Така еквивалентният товарен капацитет на кварца се получава (33pF/2)+CпаразитноMCU+CпаразPCB == 18pF.

Микроконтролера не изисква външни резистори във веригата на кварца (поне според дейташита и апликеушън нотовете). Кварцовете си ги доставих през Farnell.

Къде ми е проблема?
Автор:  Dimitar [ Съб Мар 28, 2009 6:36 pm ]
Заглавие: 
Да беше казал за кой контролер става въпрос ли :? . Не за друго, ами сега трябва да хвърляме боб та да познаем :D .
Автор:  tgi [ Съб Мар 28, 2009 7:24 pm ]
Заглавие: 
Опитай да сложиш последователно на кварца кондензатор, бих почнал някъде с 33 pF.
Намалявай го, докато престане да работи на основна; евентуално или ще тръгне на трета,
или никак.
Автор:  rumen [ Съб Мар 28, 2009 10:56 pm ]
Заглавие: 
tgi така става ли?
без индуктивности може ли да мине?
Автор:  plameniv [ Нед Мар 29, 2009 1:52 am ]
Заглавие:  Re: Проблем с честотата на осцилатора на микроконтролер
emilvtc написа:
Опитвам се за подкарам един микроконтролер на 48МHz с осцилатор 48МHz.
Съгласно спецификацията на осцилатора (а и апликейшън нота на процесора), кварца трябва да работи на 3-ти хармоник - т.е.16MHz x 3 = 48 MHz.
Да, но на практика немога да го подкарам на тази честота, а работи на 16MHz.
Съгласно спецификацията на кварца - Co = 18pF, исползвам "товарни" кондензатори с капацитет 33pF. Така еквивалентният товарен капацитет на кварца се получава (33pF/2)+CпаразитноMCU+CпаразPCB == 18pF.

Микроконтролера не изисква външни резистори във веригата на кварца (поне според дейташита и апликеушън нотовете). Кварцовете си ги доставих през Farnell.

Къде ми е проблема?

Защо смяташ че кварц за 16МХз ще тръгне на 3-та хармонична в твоя опит, трета хармонична може да имаш в генератор с трептящ кръг или след умножаване на този сигнал, но пък генератор и то без трептящ кръг ?
Какъв ти е проблема да използваш кварц за 48Мхз ?
Най добрия вариант според мен е да си намериш външен генератор на 48МХз, така няма да му мислиш нито кондензатори нито настройки и мъки по пускането.
Автор:  tgi [ Нед Мар 29, 2009 4:21 am ]
Заглавие: 
rumen написа:
tgi така става ли?
без индуктивности може ли да мине?


Най-лесният начин да разбереш е да опиташ.
Напълно възможно е да стане - но е възможно и обратното.
Ако производителят е видял някога тоя му осцилатор да работи на трета
хармонична с някакъв кварц, вероятно е да можеш да го докараш някак и тоя.

Правил съм какви ли не свинства от подобен характер, май върхът беше 120-ина
MHz осцилатор с кварц на 5-а хармонична и индуктивност изецвана на платката;
имаше тример да настрои горе-долу LC-то, всичко това с едно 74AS00...

Преди да пробвам с индуктивност бих опитал само със сериен кондензатор, де.
И в двата случая един тример с 20-30 pF максимум ще ти трябва за пробите.
Автор:  plameniv [ Нед Мар 29, 2009 5:18 am ]
Заглавие: 
rumen написа:
tgi така става ли?
без индуктивности може ли да мине?

Повечето модерни контролери имат множител вътре.
Не е проблем да ползваш на генератора по ниска честота кратна на 2 и да се ползва множителя вътре, например с кварц на 12МХз спокойно може да бъде на 48МХз ако има множител 1:4 :)
Автор:  Цецо [ Нед Мар 29, 2009 1:28 pm ]
Заглавие: 
Що за контролер би искал 48Мхз отвън. Явно е свързано с USB, ама трябва да е мноооого антично, за да няма PLL вътре.
Автор:  emilvtc [ Пон Мар 30, 2009 11:06 am ]
Заглавие: 
Наистина става въпрос за контролер с USB ( СС1111 ). Той няма вграден умножител на честота, а има само вграден делител. Въпросът ми е принципен и реших, че не е свързан с конкретният микроконтролер и поради това в първият ми пост не го бях споменал.

Кварца е за 48MHz (вижте атачнатият файл), а и производителят пише, че работи на 3-ти хармоник.

Микроконтролера има вградена функционалност, която променя някак си амплитудата на осцилаторният изход, като след като разтрепти кристала - редуцира амплитудата си. Това е с цел да се намалят шумовете от осцилатора, влияещи на радиочастта на процесора.

Не е удачно използването на външен генератор на тази честота, защото няма да мога да "приспивам дълбоко" микроконтролера (консумацията ми е важна). Платката ми също вече е готова ...

Прикачени файлове:
Cristal_48MHz.pdf [813.96 KiB]
175 пъти
Автор:  plameniv [ Пон Мар 30, 2009 12:07 pm ]
Заглавие:  ?
emilvtc написа:
Наистина става въпрос за контролер с USB ( СС1111 ). Той няма вграден умножител на честота, а има само вграден делител. Въпросът ми е принципен и реших, че не е свързан с конкретният микроконтролер и поради това в първият ми пост не го бях споменал.

Кварца е за 48MHz (вижте атачнатият файл), а и производителят пише, че работи на 3-ти хармоник.

Микроконтролера има вградена функционалност, която променя някак си амплитудата на осцилаторният изход, като след като разтрепти кристала - редуцира амплитудата си. Това е с цел да се намалят шумовете от осцилатора, влияещи на радиочастта на процесора.

Не е удачно използването на външен генератор на тази честота, защото няма да мога да "приспивам дълбоко" микроконтролера (консумацията ми е важна). Платката ми също вече е готова ...

А пробва ли с по малки капацитети към маса, дори 18pf са твърде големи, пробвай с 10....15pf ?
Автор:  Dimitar [ Пон Мар 30, 2009 4:27 pm ]
Заглавие: 
Ами чипа си иска 48МХз кристал. Това го пише и в дейташита на стр. 36-та, на примерната схема на стр. 39-а. А и в референтния дизайн също ползват 48МХз кристал. Виж какво са написали на стр. 36-а:
Цитат:
Figure 12. The recommended CC1111Fx circuit
uses a fundamental crystal. The external
components are described in Table 28, and
typical values are given in Table 29.

Така, че слагай 48МХз кристал и работите ще станат :) .

Прикачени файлове:
crystal.JPG
crystal.JPG [ 26.37 KiB | Прегледано 1670 пъти ]
Автор:  emilvtc [ Пон Мар 30, 2009 5:11 pm ]
Заглавие: 
Даааа, Както Дедо Боре казва - "козата си сака пръч ..."

Не успях да го подкарам и със серийно свързан на кристала кондензатор.

Явно ще трябва да сменя кварца с такъв с основна честота 48МHz и който не я постига работейки на хармоник. Почти всички които намерих и за които намерих инфо и са над 30MHz работят на хармоник... Проблема е, от къде да изровя такъв кристал. Прегледах Фарнел и забелязвам, че продават компонентите както се продават домати ?!? Кварц - 48MHZ, ппмите, темп. обхват, товарен капацитет и това е. Даже не са си направили труда да опишат в сайта си пълната слецификация на кристала, която идва от производителя ... Част от OPTIONS & PART IDENTIFICATION полетата идващи от производителя направо липсват ?!?

Благодаря на всички за помощта :)
Автор:  Dimitar [ Пон Мар 30, 2009 5:17 pm ]
Заглавие: 
Най-лесно става като разгледаш апликейшън нотовете - там има Bill Of Materials и в тях би трябвало да има парт номерата на всички компоненти. Така ще видиш точно кой кварц използват те и ти после слагаш същия :) . Ето ти например един в Digikey (там можеш да търсиш по основен или 3-и хармоник и има доста по основен, дето са 48МХз):
http://search.digikey.com/scripts/dksea ... -8115-1-ND
Страница 1 от 1 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/