Отговори на тема  [ 54 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Превключване на захранване 
Автор Съобщение
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Съб Май 21, 2016 8:47 pm
Мнения: 472
Местоположение: Бургас
Мнение Re: Превключване на захранване
Благодаря, мисля, че тези идеи ще ми свършат работа.


Вто Яну 31, 2023 10:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 3:11 pm
Мнения: 3742
Местоположение: София
Мнение Re: Превключване на захранване
Решението е леко нечитаво. Ако на входа за +5 се повят 1.5 волта, ще стане мазало. Затова там трябва да има компаратор за 4 волта с хистерезис, за да няма това-онова (тоа тразистор мислел, че има напрежение, оня мислел , че няма ... и те така). И понеже виси въпросът откъде ще се захрани компараторът, то явно той ще трябва да е с дискретни елементи и сглобен по по-нестандартед начин.


Нед Фев 05, 2023 4:12 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm
Мнения: 2786
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Превключване на захранване
Така е. За да работи коректно във всякакви условия трябва компаратор.
В случая обаче не мисля, че това ще е проблем, ако устройството се захранва от USB с кабел и сценария е включен кабел има +5V, изключен кабел - 0V.

Ако кабела е включен и напрежението на USB-то е 1.5V - ще има проблем.

Ако се добави още един P-MOS с прагово 1.5V , с него може да се направи нещо като компаратор.

Ще трябва да се добави и още един резистор на входа.


Прикачени файлове:
PwrSW.png
PwrSW.png [ 35.01 KiB | Прегледано 1331 пъти ]
Нед Фев 05, 2023 4:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 10:22 pm
Мнения: 3074
Мнение Re: Превключване на захранване
Q1 с гейт към батерията ми харесва.
Q4 , Q3 бих си ги спестил, ако не се иска голям ток -LDO с малко по-високо напрежение и последоватено диод.


Нед Фев 05, 2023 9:01 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Съб Май 21, 2016 8:47 pm
Мнения: 472
Местоположение: Бургас
Мнение Re: Превключване на захранване
Благодаря за уточненията.
Още не съм стигнал до тестовите варианти и може би щях да се чудя какво става.


Нед Фев 05, 2023 9:48 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Съб Май 21, 2016 8:47 pm
Мнения: 472
Местоположение: Бургас
Мнение Re: Превключване на захранване
Оказа се, че има малка промяна в условията и LDO трябва да е 2.5V и да е "след" батерията.
Получи се схема като на картинката.
Ще поясня малко кое какво прави.
D3 прехвърля 5те волта директно на LDO
D1 трябва включи LDO винаги, когато има 5V
PQ3 включва/изключва батерията
ZD3 заедно с R6 задава прага, при който да се изключи батерията.
#ON/OFF - външен сигнал (ключе към маса), което при задействане включва LDO.

Вчера няколко часа прекарах в тестове на схемата върху една универсална платка.
Стойността на R6 (30к) е определих опитно, тъй като забелязах, че при по-ниско съпротивление (примерно 10к) PQ3 не се запушва нацяло дори при 6V захранване, а при по-високо (47к) не отпушва.
Диод с по-ниско пробивно напрежение (2.4В) отново води до незапушване на PQ3 и съответно води до опит за зареждане на батерията с ток около 150мкА при 5В. При варианта на картинката (3.3В/30к) токът е 4мкА и то при 5.5В.

Ако някой вижда вариант да се опрости още схемата без да пада надеждността, нека сподели.
Приемам и критики.

ПП: за пада на напрежение върху LDO - по чаршафа при ток от 5мА са достатъчни 0.25В разлика между входа и изхода, така че трябва да работи дори и батерията да падне до 2.75В.
ПП2: предпазителят F1 е 0.5А, тъй като на 5V има вързана и една пищялка, която се включва от време на време. В крайния вариант може би ще го сменя с 200мА.


Прикачени файлове:
PS25.png
PS25.png [ 83.09 KiB | Прегледано 1223 пъти ]
Сря Фев 08, 2023 10:35 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm
Мнения: 2786
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Превключване на захранване
Не си написал какви са ценерите, но ако са обикновени маломощни - тези високоомни резистори към тях не са ОК. За ценера си требе минимален ток, който не е толкова минимален.

А какво става ако напрежението на +5V е +3.8V примерно?

Трябва ти схема с компаратор. Можеш да използваш TL431 или накакъв подобен чип за целта, както и РЕСЕТ чипове или др. подобни. Има такива с микроамперова консумация.

Ако няма вариант петте волта да са ти 4 примерно, а или има 5 или 0 волта - можеш да използваш идеята от последната ми схема Q1, Q2, R2 вместо твоите DZ3, R6 и PQ3.

DZ4 не разбирам за какво ти е, при положение, че казваш че там имаш ключе към маса ?!?


Сря Фев 08, 2023 11:11 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 10:22 pm
Мнения: 3074
Мнение Re: Превключване на захранване
Пробвай вместо ценер ZD3 - диод 4148 с анода към +5в.
Тогава гейтът на PQ3 ще е приблизително с потенциала на сорса (или с малко по-висок, което е добре).
Напрежението дрейн-гейт ще е близко до отпушващото(запушващото) при напрежение около 2.4...1 V на входа "+5" .Обаче пък диодът на PQ3 ще осигури захранване на стабилизатора.


ПС.
BSS84 има доста голямо съпротивление , дори за 5мА.
Диодът на PQ3 е малко съмнителен (като пад) за осигуряване на захранването при преходен процес и при "критични" напрежения на входа.
Евентуално мощен шотки диод паралелно на PQ3.


Сря Фев 08, 2023 3:58 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Вто Мар 05, 2019 10:06 am
Мнения: 96
Мнение Re: Превключване на захранване
Малко късно видях тази тема и предполагам, че проблемът може да е вече решен. Все пак искам да напомня, че имам разработен полупроводников аналог на обикновено реле. Устройството е със свръхниски загуби. Имах тема за това, но не предизвика голям интерес: http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=16437 От тогава съм въвел още някои дребни подобрения. За момента не продавам такива устройства, но мога да направя изделие с големината на обикновено реле. При токове от порядъка на 3-4 ампера загубите, както в ключовия елемент, така и в управлението, ще са много по-малки, отколкото загубите в качествено електромагнитно реле.


Прикачени файлове:
IMG_2603.JPG
IMG_2603.JPG [ 4.06 MiB | Прегледано 791 пъти ]
Описание.pdf [111.62 KiB]
23 пъти

_________________
http://www.velevel.com
Вто Апр 11, 2023 11:35 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Превключване на захранване
Аз изгубих края на дискусията, но скоро правих превключване или по-скоро резервираност с LTC4357, ideal diode controller, има и с вградени мосфети като lm66200.


Вто Апр 11, 2023 3:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 12:48 pm
Мнения: 4393
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Превключване на захранване
ToHu написа:
Аз изгубих края на дискусията, но скоро правих превключване или по-скоро резервираност с LTC4357, ideal diode controller, има и с вградени мосфети като lm66200.

Амк и аз щях такова нещо да предложа (даже да не е от аналог). все си мисля, че ако е направено на чип, тествано е, има повторяемост на параметрите, е къде къде по-приемливо за дизайн , отколкото трънки и глогинки навързани с хвърчащи жички....
Дискретен дизайн се прави като имаш някакви особени или уникални изисквания (каквито явно не са на дневен ред в дискусията) или курсов проект, но идеята там е да мислиш и тестваш :)

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Вто Апр 11, 2023 3:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Превключване на захранване
Абе зависи, от една страна има плюсове, от друга....точно на тоя клиент преди 5-6 месеца му редизайнвах продукт с краварски чип, най-просто електронен бушон, ама чипа го нема та го дискретизирах. Повтаряемостта не е по-лоша ако човек знае какво прави, в крайна с,етка тия всички чипове не са нещо по-различно. Конкретно за случая ми се види по-лесно, но е факт, че се връзваш с конкретен чип.


Вто Апр 11, 2023 4:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 8:39 pm
Мнения: 1954
Мнение Re: Превключване на захранване
Колега ig_ivanov, не търсиш ли нещо такова https://www.analog.com/media/en/technic ... 4412fb.pdf

_________________
Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ!


Вто Апр 11, 2023 4:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 1:23 pm
Мнения: 3545
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Превключване на захранване
Бат Коце,
Какво те спира да направиш някаква малка серия и да я пуснеш като продукт?

_________________
Хайде де!


Вто Апр 11, 2023 5:08 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Вто Мар 05, 2019 10:06 am
Мнения: 96
Мнение Re: Превключване на захранване
dan написа:
Бат Коце,
Какво те спира да направиш някаква малка серия и да я пуснеш като продукт?


Опитвам се, но не разполагам със средства за това. Нямам постоянна работа и не знам дали и кога ще мога да отделя средства за това.

_________________
http://www.velevel.com


Вто Апр 11, 2023 6:32 pm
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 54 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни