Отговори на тема  [ 135 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Следваща
Генератор за 77.5kHz (DCF77) 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
4040 написа:
А този сверяващ сигнал откъде се излъчва и навсякъде ли го има?


https://en.wikipedia.org/wiki/DCF77


Пет Май 27, 2016 12:58 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Не знам дали няма да е по-лесно честотата да се генерира с ШИМ и да се филтрира.


Пет Май 27, 2016 1:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Около Франкфурт. Обхвата е около 2000км. Ние сме по периферията. Това като се съчетае с някое изпулсно захранване в обхвата и приемника спира да чува.

Открих си проблема, или може би част от него: - единия делител смущава другия по някаква причина ...

Използвам опорен източник 12MHz (синусоидален от DSO-X3012).
Честотата за сравнение е 3100Hz, което дава коеф на деление 25 от 77.5 и 3871 от 12MHz (не е точно, но евентуално ще мога да подстроя кварца, ще видим, то да тръгне това).
Делителите са реализирани в XC9536XL.

Като няма 12MHz, делителя от 77к работи добре. Като пусна 12MHz и почва да изпуска по някой-друг цикъл от 77к. Шах-мат.
Вярно че има малко стърчащи кабели ама чак пък толкоз...


Пет Май 27, 2016 1:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
itso.t написа:
Не знам дали няма да е по-лесно честотата да се генерира с ШИМ и да се филтрира.


Това също е вариант. Но поне да подкарам един вариант... После може да пробвам и друг. И без това проекта е за забавление основно. А и малко да ми размърда мозъка че съм изпаднал в някакъв цикъл, все едно и също.


Пет Май 27, 2016 1:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Абе тая честота ще я генерираш през PWM-а на някоя 10-ка и даже ще докараш синусоида :D


Пет Май 27, 2016 5:35 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
velio написа:
Около Франкфурт. Обхвата е около 2000км. Ние сме по периферията. Това като се съчетае с някое изпулсно захранване в обхвата и приемника спира да чува.

Колко микроволта излизат от антената у нашенско?
Защо не ползваш 2500*31=77500? 2500Hz се получават много лесно!


Пет Май 27, 2016 7:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Юли 11, 2007 10:16 am
Мнения: 1730
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
А.. защо не си вземеш един кварц от готов приемник и да го подкараш с едно транзисторче? Предполагам в алиекспрес/ибей ще е пълно с евтини модули.


Пет Май 27, 2016 10:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
4040 написа:
Колко микроволта излизат от антената у нашенско?
Защо не ползваш 2500*31=77500? 2500Hz се получават много лесно!


Трудно ми е да ти кажа. Не съм мерил, а и мисля че не знам точно как да го направя. Гледал съм с осцилоскоп на изхода на приемника (дето е вграден в часовника) и нищо смислено не излиза през повечето време (явно е доста зашумен обхвата).
2500*31 това е добра идея, ще се получи точна честота. 2500 може да се получи от 10MHz / 4000 или от коя да е друга кръгла честота. Наистина добра идея.
Засега се поотказах от PLL. Явно два делителя с един XC9536 е проблем по някаква причина - единия спорадично дели на по-малко от колкото е зададен. Мога да пробвам с две схеми поотделно, просто за да си докажа откъде е проблема. Така или иначе с PLL е неудобно - много чаркове са.

Като се поосвободя малко по-нататък ще пробвам да подкарам DDS-а или вариант директно от MCU (макар че точността не е ясно каква ще е).

ToHu написа:
Абе тая честота ще я генерираш през PWM-а на някоя 10-ка и даже ще докараш синусоида :D

Абе ще докараш, спор няма, ама в случая е важно да е точна (+/- 1Hz примерно). Не съм сигурен каква е селективността на приемника, ама вероятно ползват кварц като филтър.

michev написа:
А.. защо не си вземеш един кварц от готов приемник и да го подкараш с едно транзисторче? Предполагам в алиекспрес/ибей ще е пълно с евтини модули.

Ами... няма. Зор се намират, още повече пък евтини. По-лесно е да намериш часовник с такъв приемник (евентуално ако някой го изхвърли). Кварц отделно е пък още по-зор. Използват се само и единствено за тая цел, и то само в Европа, явно не са толкова масови.


Вто Май 31, 2016 12:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Юли 11, 2007 10:16 am
Мнения: 1730
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Примерно тази оферта не те устройва? За 13.50лв 50 бройки.


Вто Май 31, 2016 12:43 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
С контролер пак няма да се постигне точна честота ,защото отново всичко се свежда до делители. Но с някои хватки може да се "излъже" честотомера. Ако се получи дробен коефициент на ПВМ-а , се зареждат последователно двата съседни цели делителя, в отношение усреднено във времето. Така нито един период няма да е точен ,но като цяло честотата ще е вярна. Равносилно е на внасяне на малък джитер в сигнала.
Но най-добре си е с точен кварц. А контролера освен като генератор, може да изработи и квадратурни сигнали за детекцията и да обработи получената информация.


Вто Май 31, 2016 12:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
velio написа:
Явно два делителя с един XC9536 е проблем по някаква причина - единия спорадично дели на по-малко от колкото е зададен.

По-скоро проблемът е в зад-клавиатурното устройство. :)
Ако си от София мога да ти ударя едно рамо за CPLD-то.

Някъде из другите теми съм препоръчвал един доста удобен програмируем осцилатор за експериментиране - Si504.
Сега виждам че Silicon Labs са му обявили EOL.
Ако успееш да си намериш бройка ще ти помогна с програмирането и пробите. Не съм подозирал че ще го спират, та не съм си заделил.

Si514 може и да е близък, може и да не е, не ми се чете в момента.


Вто Май 31, 2016 1:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
michev написа:
Примерно тази оферта не те устройва? За 13.50лв 50 бройки.

Ее, че множко си е. Така де, не може да си купиш 2-3бр. (между другото уж търсих ама това съм го пропуснал). DDS-а дето го взех струва 10лв (с платката и кварца).

woody написа:
По-скоро проблемът е в зад-клавиатурното устройство. :)
Ако си от София мога да ти ударя едно рамо за CPLD-то.


Напълно допускам тая възможност и аз да съм виновен.
От В.Т. съм, малко сме надалеч :). Но нищо де, то си е занимавка за свободното време, нито ми е спешно, нито ми е важно ;).

woody написа:
velio написа:
Някъде из другите теми съм препоръчвал един доста удобен програмируем осцилатор за експериментиране - Si504.
Сега виждам че Silicon Labs са му обявили EOL.
Ако успееш да си намериш бройка ще ти помогна с програмирането и пробите. Не съм подозирал че ще го спират, та не съм си заделил.
Si514 може и да е близък, може и да не е, не ми се чете в момента.

Основната разлика е че Si514 е от 100kHz нагоре. То не че не може да се нагласи на 155к примерно и после да се раздели на 2, ама... като гледам май има и други разлики. А пък си е скъпичък де.


Вто Май 31, 2016 1:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Юли 11, 2007 10:16 am
Мнения: 1730
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Ако ще ползваш специализиран чип, може да се пробваш с нещо евтинко и сравнително ново - si5351a. Пойнато на платка е към 15-20лв в БГ.


Вто Май 31, 2016 1:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
Неслучайно писах че Si504 беше удобен за експериментиране. Нахвърлял си бях малко програмче през FTDI (такова съм имал подръка) да го конфигурира през непретенциозния едно-телов интерфейс. Пък и беше евтин.

Si514 гледам съвсем различна цена, че и I2C.


Вто Май 31, 2016 2:10 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)
velio написа:
...Трудно ми е да ти кажа. Не съм мерил, а и мисля че не знам точно как да го направя. Гледал съм с осцилоскоп на изхода на приемника (дето е вграден в часовника) и нищо смислено не излиза през повечето време (явно е доста зашумен обхвата).

Директно едва ли ще видиш нещо - сигурно са някакви микроволти. След като се усили и филтрира се измерва и по усилването ще се изчисли входния сигнал. Освен носещата честота е важна и честотната лента на сигнала - важно е при филтрациите. Интересното е ,че поради сравнително ниската честота, вече влизаме в "обхвата" на DSP-тата и могат да се приложат директно цифрови филтрации. Не че е по-лесно, просто като идея за който има такива ДСП-интереси (става изцяло "цифрово").

P.S. Забравих ,че ще правиш излъчвател, а не приемник. Но пък ако се направи хубав приемник няма да има нужда от близък предавател. Преди години гледах в интернет един проект за нискочестотна комуникация и беше пак някъде около 70кХц някакъв свободен любителски обхват. Човека предаваше някакви буквени съобщения...


Последна промяна 4040 на Вто Май 31, 2016 6:23 pm, променена общо 1 път



Вто Май 31, 2016 3:29 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 135 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни