Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Генератор за 77.5kHz (DCF77)
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=22&t=12947
Страница 1 от 9

Автор:  velio [ Пет Май 23, 2014 5:07 pm ]
Заглавие:  Генератор за 77.5kHz (DCF77)

Имам няколко такива часовника вкъщи (сверяващи се от DCF77), но както е широкоразпространено у нас, сигнала не се хваща (мноого рядко се случва вкъщи). Още повече че съм на нисък етаж и така... шансовете са малки.

Реших че може да си направя локален изъчвател, от който дори комшиите в близост биха могли да се възползват. Точно време ще вземам от GPS. Засега нещата са на идейно ниво и се опитва да "събера" модулите като идея. Най-проблемно ми се вижда да се направи генератора на 77.5k.

Принципно има такива кварцове, но не са широко разпространени. Другия вариант е точен делител от по-висока честота (видях че в MOUSER има 5,89MHz и 6,82MHz, които точно се делят до 77,5k) или пък не толкова точен (примерно 20MHz или 21MHz, които се делят но с малко отклонение).

Някакви други идеи?

Автор:  itso.t [ Пет Май 23, 2014 5:29 pm ]
Заглавие:  Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)

Хах, дежаву. Това един проект който от доста време седи в много начален идеен вид. :D

Когато го обмислях, си мислех изходът да е ШИМ, който след това да се филтрира. Тъкмо ще може да се модулира директно от контролера. Не съм задълбавал много де, та може и да съм пропуснал някой детайл или греда...

Автор:  woody [ Пет Май 23, 2014 6:37 pm ]
Заглавие:  Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)

Каква точност ти трябва?

Поръчай си от Digikey някой MEMS осцилатор с желана от теб честота. Или си поръчай направо Si504 и си го конфигурирай на колкото искаш runtime. До 100 MHz са.

Автор:  bongo_x2 [ Пет Май 23, 2014 6:46 pm ]
Заглавие:  Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)

Мии това е безобразно ниска честота, к'в е проблема? Освен това приемниците са прости и не гледат носещата а кода - значи 1% отклонение няма и да го усетят.

От любопитство гуглосах "77.5 khz" и дори попаднах на статия по въпроса:
http://0x7.ch/text/dcf77.pdf

Едит: а дали един MP3 плеър и тъп умножител на честота не биха свършили чудеса някъде и за нещо 8)

А, то го пишело:

Conclusions
- spoofing the DCF77 signal is easy
- it can be done with hardware for < 10 CHF
- amplification of the signal for greater range would be easy but if you try, you probably get your ass kicked very fast
- ATMega MCU’s are cool
- the soundcard can also be used for some fun stuff (besides playing sound)

Edit2: и друг швейцарец-часовникар: http://www.changpuak.ch/electronics/DCF77.php

Автор:  ike [ Пет Май 23, 2014 9:16 pm ]
Заглавие:  Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)

Най-лесно е с ДДС генератор http://www.ebay.com/itm/New-AD9850-DDS- ... 3a7ba9a3a8
едно време вървяха по 4$ ама сега гледам, че цената им се в вдигнала.

Автор:  velio [ Пон Май 26, 2014 11:46 am ]
Заглавие:  Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)

Дам, и аз не знам каква точност ми трябва.
Виждал съм приемниците вътре в часовниците, общо взето повечето са нещо подобно:
Изображение

Кварца на платчицата ме навежда на мисълта че сигнала е филтриран в доста тясна честотна лента (може и да не е така де). С оглед на всички боклуци които могат да се хванат в тая честотна лента би било логично да е така. Но няма да се учудя ако не е.

Автор:  velio [ Пон Май 26, 2014 1:24 pm ]
Заглавие:  Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)

ike написа:
Най-лесно е с ДДС генератор http://www.ebay.com/itm/New-AD9850-DDS- ... 3a7ba9a3a8
едно време вървяха по 4$ ама сега гледам, че цената им се в вдигнала.


Е, чак DDS..., аз първоначално си мислех нещо за PLL - 4060, например. Обаче пак става сложно - два делителя, самия 4060, и отделно процесор... много чаркалък. Ако честотата не е необходимо да е съвсем точна може да се ползва 20MHz кварц, и да се раздели на 258. Може и 10MHz да се раздели на 129, но ако се дели на 258 последното делене е на 2 и ще се получи симетричен правоъгълник със запълване 50%. Предполагам че честотата на кварца може да се донастрои до необходимата с кондензаторите, макар че може да се окаже и невъзможно. Но така или иначе е доста близо. После малко RC филтриране до синусоида (грубо), и настройка на феритната антена в резонанс (което си е също неизвестна за мен в момента). Така или иначе се гони обхват 10-15 метра, така че в кой знае какви филтрации и мощности не мисля да се впускам.

Автор:  velio [ Пон Май 26, 2014 1:31 pm ]
Заглавие:  Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)

bongo_x2 написа:

Едит: а дали един MP3 плеър и тъп умножител на честота не биха свършили чудеса някъде и за нещо 8)



Това със звуковата карта ясно. Ама някой трябва да напише софтуер (за да става автоматично) и компйтъра трябва да е пуснат постоянно (най-вече между 12 и 5 часа през нощта) за да се сверят часовниците сами.
Освен другото, звуковата карта трябва да може да извади правоъгълник (да няма soft clipping). Е то и да не може, външно не е проблем да се направи де. Но все пак гоним автономно устройвство, което освен другото и да сверява правилно часовника.

Автор:  bongo_x2 [ Пон Май 26, 2014 5:50 pm ]
Заглавие:  Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)

Софтуерите са написани отдавна - например Audacity :)
Другото е бял кахър.
Все пак: това само ми хрумна и после го зърнах из нета, не съм го пробвал.

Едит: не бях сигурен, че държиш на "правилното" сверяване на часовника, затова споменах MP3. Както и да е, можеш да си спокоен: едва ли ти трябва свръхточна носеща - виж честотата на кварца от картинката, че не ми се отварят часовници сега...

Автор:  ike [ Пон Май 26, 2014 10:22 pm ]
Заглавие:  Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)

velio написа:
Е, чак DDS...

Едно време много им беше паднала цената. Бяха по 4$ на купи сега и по 2.50$ на аукцион с все доставката. Ако за 4$ можеш да си решиш проблема, както навремето Алекандър македонски с Гордиевият възел. Като бонус на изхода получаваш синосуида и можеш да сменяш честотите да са и на другите станции, ако евентуално ти се наложи http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_clock
Тоест трябва ти най-евтиния контролер, ДДС модул, намотана медна тел за антена и си в джаза. За един ден работа с тестването.

Автор:  [ Вто Май 27, 2014 7:51 pm ]
Заглавие:  Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)

DDS с PIC32 Arduino платчици от Digilent с WiFI shield, веднъж в денонощието е достатъчно да се връзваш към интернет и да вземаш точното време, а може и GPS-а да си закачиш. Не си спомням как точно се генерираха данните при DCF, но би трябвало сравнително лесно да можеш да ги изгенирираш и с DDS-а ( pattern generator с DDS ).

Автор:  velio [ Сря Май 28, 2014 1:54 pm ]
Заглавие:  Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)

Ами то протокола е описан, има го дори в уикипедията. Проста амплитудна модулация (или манипулация) с две нива, като 1 и 0 се кодират с различна продължителност. Това не е проблем.

Иначе имам тука разни LPCXpresso платки, на които не се ползва частта с процесорчето. Може да задълбая малко и да си поиграя с някой процесор.

Отделно май имам някаква ST Discovery, пък и да нямам са супер евтини, с вграден STLink.

Автор:  bongo_x2 [ Сря Май 28, 2014 4:49 pm ]
Заглавие:  Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)

Когато имам работа - най ми се занимава с глупости.
Отворих един часовник. Вътре приемникът е отделно модулче с надпис "DIGI-MAX RC-8000", на кварца пише само "BE97" и най-вероятно интегралата е CME8000 - http://www.c-max-time.com/downloads/getFile.php?id=543
Значи: предавателят си иска кварцовата стабилизация.

Автор:  velio [ Пет Май 27, 2016 12:12 pm ]
Заглавие:  Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)

Да изтръскам малко темата от прахта.

Скоро нещо се ентусиазирах на темата и почнах да правя генератор на 77.5к. Викам си ще го направя по "простия" начин - със синтезатор.
До тук добре. Малък рисърч показа че масово (ако не и единствено) PLL схемите са насочени към RF, и то над 1GHz. Особено тези с вградено VCO дори няма никакъв начин да се слезе под 1 GHz.
Единствения ми вариант остана 4046. Борих я малко, засега не знам къде е проблема, но е доста нестабилна. Предполагам не е от най-"чистите" PLL-и ама чак толкоз.... Мисля че имам някакъв проблем. Ще го търся... известно време и после ще се откажа.

Ще се окаже прав човека дето каза DDS - Малко и просто. Дори вчера ми дойде и платчицата.

ПС - това горното е при условие че нямаме 77.5к кварц, което е масовия случай де.

Автор:  4040 [ Пет Май 27, 2016 12:42 pm ]
Заглавие:  Re: Генератор за 77.5kHz (DCF77)

В някои малки пикчета има NCO , което работи подобно на DDS.
А този сверяващ сигнал откъде се излъчва и навсякъде ли го има?

Страница 1 от 9 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/