Микроконтролери и електроника :: Виж темата - Апарат за точково заваряване

Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/

Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=22&t=16124	Страница 1 от 1

Автор:

traveler [ Пон Сеп 03, 2018 1:41 pm ]

Заглавие:

Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП

Сглобих един малък точков апарат, но възникна проблем заради електромагнитното поле от трафа.
Използвам трансформатор от микровълнова и един контролер на време.
Контролерчето (малко е) е със LED индикация за настройка на време, светодиод и пиезо зумер. Времето се настройва чрез енкодер с интегриран бутон. При натискане на бутона за заварка, светодиода и зумерът сработват за зададеното време.
Чува се "бипкане" с продължителност на зададеното време. Просто описах работата му.

Проблемът е в това, че при монтаж в кутията звуковият сигнал вече не звучи нормално.
"Бипкането" вече не звучи като описаното по-горе, а наподобява звук от щурец.

Електромагнитното поле от трансформатора е доста силно. Нямам с какво да го замеря, но привлича метална пластина от разстояние около два сантиметра.
На снимките се вижда монтажа. Поставяйки платката от външната страна на кутията (спрямо сегашния монтаж) ефектът е много по-слаб. Ако обаче поставя контролера хоризонтално отстрани до самата кутия, поне аз не мога да чуя да има проблем. На всякъде в кутията работата е зле.

Има ли начин да остане в кутията с някакъв екран или идеята е обречена?

Прикачени файлове:

Spot_1.jpg [ 192.15 KiB | Прегледано 7289 пъти ]

Spot_2.jpg [ 165.66 KiB | Прегледано 7289 пъти ]

Spot_3.jpg [ 360.03 KiB | Прегледано 7289 пъти ]

Автор:	MYXATA [ Пон Сеп 03, 2018 2:29 pm ]
Заглавие:	Re: Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП
като цяло магнитното екраниране е мъглява работа и черна магия . има доста скъпи материяли като берилиеви окиси и прочие, но са малко отровни. не опитвай с алуминиево фолио или медно такова - в нета е пълно с такива съвети ама те са полезни колкото схемата за капандзе генератор Опитай с пермалой - това е сравнително евтина сплав никел+желязо - направи някаква кутийка/капачка около платката+зумера. Мисля, че ще помогне или поне няма да пречи. Поздрави

Автор:	mitko_el [ Пон Сеп 03, 2018 2:37 pm ]
Заглавие:	Re: Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП
Бих пробвал с някоя ламарина м-у трафа и платката , колкото по дебела , подозирам ефекта по-по ... Ама проба си требе , все пак си е черна магия

Автор:	itso.t [ Пон Сеп 03, 2018 3:18 pm ]
Заглавие:	Re: Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП
Искаш да изолираш електрониката от магнитното поле, или да ограничиш излъчването извън кутията на устройството? Ако всичко работи нормално, а само зумера издава странен звук, сложи някой пиезо-такъв и не се занимавай повече. Иначе - общо взето, рецептата е някакво магнитно проницаемо тенеке - желязо или силициева ламарина. По-нагоре споменаха и за пермалой, но не знам доколко си заслужава за подобен проект. Дефицитен е, а и скъп. За силициева ламарина, виж някъде където навиват тороидални трафове. В общия случай те си навиват и магнитопроводите, та все ще има някакви парчета и изрезки.

Автор:	slav4o.com [ Пон Сеп 03, 2018 7:05 pm ]
Заглавие:	Re: Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП
Да пиезо зумер. Иначе ако се шашка платката може да пробваш да филтрираш с кондезатори контролера. Ако си решил да екранираш, във касетен дек на Респром съм виждал екран за трансформатора. По спомен листове ламарина нз. каква около него, малко като кръгъл магнитопровод беше. И трафа беше завъртян на някакъв специфичен ъгъл. Трафчето обаче беше малко, ако ползваш такова нещо по-скоро платката ще трябва да сложиш вътре.

Автор:

traveler [ Пон Сеп 03, 2018 11:51 pm ]

Заглавие:

Re: Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП

Ами използвам точно пиезо зумер, но с интегриран генератор. Тъкмо направих опит с метална преграда от 2 мм. ламарина. Никакъв ефект. Самият процесор не се е "шашкал", но и до сега не е работил достатъчно време при такива условия.
Пермалоят наистина не е евтин, някой има ли опит с него?
Обмислям да екранирам само контролера. Представям си го като кутия от две части. После към маса или към корпуса на кутията(зануляване) или замасяване на екрана?

Предвид монтажа на платката върху 3D принтирана ABS основа измислих това. Трябва ли да бъде изцяло затворен тип?

Прикачени файлове:

controller_1_EMF_0.JPG [ 85.9 KiB | Прегледано 7219 пъти ]

controller_1_EMF_1.JPG [ 73.34 KiB | Прегледано 7219 пъти ]

controller_1_EMF_2.JPG [ 72.32 KiB | Прегледано 7219 пъти ]

Автор:	traveler [ Сря Сеп 05, 2018 1:39 am ]
Заглавие:	Re: Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП
Изведох зумера на кабел извън кутията и всичко е наред. Сега ще му мисля екран. Споменахте за някакви зумери. Нещо по-специално ли има в тях?

Автор:

bongo_x2 [ Чет Сеп 06, 2018 12:55 am ]

Заглавие:

Re: Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП


	traveler написа: ..... Сега ще му мисля екран.....

Ти пастет не ядеш ли? Или между две капачки от плодова напитка...
Но от самото начало не разбирам драмата със щурчето: що песни се пеят за него

Ся, всяка пиезопищялка върви в комплект с индуктивност или трафче (доста калпави), а самопищящите се възбуждат чрез тези неща.

Иначе пусни малко инфо за изработката и резултата, че и аз отдавна се каня да си правя.

Автор:	bobihot [ Чет Сеп 06, 2018 5:45 pm ]
Заглавие:	Re: Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП
Да- и управлението на тока как го правиш? Колеги искаха с мощни МОС транзистори? Навремето слагах пермалойна ламаринка за изолация захранването от усилвателната част при аудио усилвателите. При теб вероятно трябва да изолираш само управлението и както искаш- да го изнесеш от силовият блок. И няма да имаш нужда от смяна на пиезо зумера.

Автор:	Cekins [ Чет Сеп 06, 2018 6:27 pm ]
Заглавие:	Re: Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП
Тока сам се ограничава - трафовете са между 600 и 1200 вата. Като се направи модификацията, на празен ход са 2-3 волта. Каквото и да заваряваш има достатъчно съпротивление за да не протече някакъв супер дупер гига ток а и трафа така или иначе го ограничава. Мерили сме тока на два листа неръждаема ламарина 1.5 мм с електроди отдолу и отгоре - съпротивлението е толкова голямо че едва стига за да си вдигне поне номиналния ток. Трафа май беше 800 вата с 1.5 навивки. Има по интересни DIY проекти за точково заваряване ама те са с кондензаторни банки и разни корави трназистори, контрол на заряда и многостъпково разреждане.

Автор:

bongo_x2 [ Чет Сеп 06, 2018 11:58 pm ]

Заглавие:

Re: Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП


	Cekins написа: Тока сам се ограничава.....

Повечето имат някакъв магнитен шунт в конструкцията може би точно с тази цел. Или по-скоро стабилизиране на мощността?
А 600-1200 Вт е лъчението, КПД-то е под 70%. Например на моята 800 Вт пише че харчи 1200 Вт на Micro и 1000 Вт на грил. Крушка и моторчета не са над 50 Вт.
По спомени от пълния автомат в тенекеджийската работилница токът си стоеше на 200-250 А (май) и се бараха времената за притискане, заваряване и отпускане, иначе ставаше грозно независимо дали е неръждавейка или поцинкована.
С ръчното времената за притискане определено ще са повече от достатъчни, остава само времето за заваряване да се регулира. И да се докара токът, естествено, което е въпрос...
Иначе препоръчвам крачен бутон за пуск.

ПС: Пък ако ще се прави електронно регулиране на тока, че да става за всичко - по-добре две машини, щото пак няма да става.

Автор:	ToHu [ Пет Сеп 07, 2018 10:16 pm ]
Заглавие:	Re: Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП
и в крайна сметка зависи какво правиш, точковото заваряване си е доста сериозна дисциплина. Ясно сега с този размер едва ли се прави нещо за сериозни използване, но и батерийки да заваряваш пак трябва а си сигурен че няма да се "развари" без време. Много по-важни от източника са електродите, тяхното качество, притискането, почистването и типът на материала ...иначе заваряваме ама колкото да не се разпадне до де го опаковаш, след това са все транспортни щети. ...

Автор:	bongo_x2 [ Пет Сеп 07, 2018 11:11 pm ]
Заглавие:	Re: Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП
Еее, за хоби става дума. За по-така неща не бих рискувал с подобен апарат, освен ако нямам многогодишен опит. За електоди съм си събрал от руски релета за автомобилен стартер (как им се викаше?), има и посребрени. Но за промишлено използване си искат най-малкото водно охлаждане, ако става дума за тенеке. Батериите не ме вълнуват засега, пък и съм ги калайдисвал успешно. ПС: трафът от микровълнова спокойно би дал над 200А при няколко волта. Другото е въпрос на конструкция за която питам, че нямам време за проби и грешки.

Автор:

traveler [ Съб Сеп 08, 2018 2:03 am ]

Заглавие:

Re: Апарат за точково заваряване - екран за ЕМП

За пастета не се бях сетил. Сам си го приготвям и съхранявам в буркан. :lol:

Вече бях навил на руло лента поцинкована ламарина 200х20, а в него пъхнах зумера. Получи се перфектно! Монтирах екрана със зумера в принтиран държач и готово.
Иначе щурчетата много ги харесвам, въздействат успокояващо, но не и този щурец.

Не регулирам тока, прецених че не е необходимо да го правя, предвид размерите на трансформатора. Аз по-дебело от 2 х 1мм за сега няма да заварявам. Отделно, че без особени трудности заварява два пирона ф4. Най-много се радвам на факта, че намерих фирма която ми изряза на лазер кутията и я огъна. Исках на външен вид да изглежда максимално близко до купешкото. Тази точкова заварка можеше да се получи и по-добре, но като за първа става.
Обмислям, евентуално, да си изработя такъв с два-три или повече трансформатора за заварка на дебели железа и дори тръби. Но с регулиране на тока, дигитален термометър с контролер на оборотите на вентилатора, електронен предпазител. Не, че последните са необходими, но защо не.

Другият вариант е китайска платка с LED индикация за тока и времето, но не е същото и струва повече от колкото да си го изработя.

Още малко и ще бъде напълно готов; липсват дръжка и клещи за заваряване. В момента изработвам медни държачи (не знам има ли си име), но е мъчна работа с бургия, ножовка и пила, но бавно се оформя. Гледам по принтиран модел.

Поувлякох се, но много си харесвам изработката, въпреки недостатъците.

Прикачени файлове:

WP_000713.jpg [ 120.35 KiB | Прегледано 6948 пъти ]

WP_000714.jpg [ 109.03 KiB | Прегледано 6948 пъти ]

WP_000711.jpg [ 134.51 KiB | Прегледано 6948 пъти ]

WP_000712.jpg [ 127.91 KiB | Прегледано 6948 пъти ]

WP_000718.jpg [ 122.15 KiB | Прегледано 6948 пъти ]

Страница 1 от 1	Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/