Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Тентата
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=22&t=18373
Страница 1 от 2

Автор:  Реконструктор [ Нед Май 22, 2022 5:48 pm ]
Заглавие:  Тентата

След като дойде и я окачиха, нещата придобиха съвсем други измерения. :D Моторизацията й ще бъде сериозен пълномащабен проект, включващ много датчици и актуатори, с който ще се занимавам цяло лято. Хубавата новина е, че задвижването е много лесно и мазно и моторчето за чистачки няма да има никакви проблеми с това.
Сега трудните неща. На първо място - датчици за положение. Отначало мислех да използвам само 1 микроключ за нулата и нататък да използвам моторчето като серво, щото то си има вътре някакви контакторни пластини, които цъкат веднъж на оборот. Но цялата конструкция е, как да кажа, не много твърда, алуминиева и просто от сега го виждам как няма да стане достатъчно надеждно със CNC-подобна логика, брояща стъпки. Още повече ако е само 1 на оборот. От тук две неща. Меренето на ток от предпазна мярка се превръща във функционална необходимост, защото в една от фазите на разпъването има опъване на тентата. После, датчици за крайни положения. Аз, лично виждам две опции - микроключета и оптрони с въздушна междина (slotted optocoupler). Отдавам силни предпочитания на оптроните, но не знам как ще се държат на открито, слънчева светлина и прочие. Всичко, разбира се, трябва да е IP67 (или поне 66).
Дайте някакви мисли по въпроса. :D За сега снимки няма, с жената още се занимаваме с монтажа, предполагам до средата на седмицата ще приключим.

Автор:  stefan63 [ Нед Май 22, 2022 8:24 pm ]
Заглавие:  Re: Тентата

Оптрон ми се струва ненадеждно - ще се цапа, ако е IP вероятно ще е промишлена цена , Хол-датчиците са си ок, ама това с IPxx ше те затрудни.
Най лесно ми се струва с охранителни датчици(рид ампули).
https://vikiwat.com/magniten-datchik-11890.html
Тая цена е много висока, ама знам ли, те цените пощуряха.

Автор:  itso.t [ Нед Май 22, 2022 8:34 pm ]
Заглавие:  Re: Тентата

За крайни изключватели аз бих използвал индуктивни датчици. https://www.google.com/search?q=inducti ... EQ_AUICCgB
И като препоръка - желателно е да не са от али-чичак.

Друга идея. При автомобилите май почти или изобщо не използват крайни изключватели за ел. стъклата. Следи се консумацията на двигателя, и по-конкретни пиковото и повишаване.
При някои има и датчик генериращ импулси.
Алтернатива която бяхме го обсъждали преди време - да прихванеш променливотоковата съставка от комутацията на ротора.

И една забележка. Темата за тентата на началника на форума трябва да се казва не "Тентата", а "ТЕНТАТА". :D

Автор:  Реконструктор [ Нед Май 22, 2022 9:49 pm ]
Заглавие:  Re: Тентата

Ей, забравих за тия индуктивни. :) Бях взел преди 100 год. един такъв за 3D принтера ама така и не го сложих.
Принципно съществува опцията да отпечатам херметичен корпус за датчика, за рид ампулата би трябвало да не е проблем, индуктивния ще експериментирам.

Автор:  nik [ Пон Май 23, 2022 8:29 am ]
Заглавие:  Re: Тентата

аз бих пробвал само по консумацията, без датчици
примерно правиш регулатор на ток с който ограничаваш тока на някаква безопасна стойност (безопасна и за мотора и за механиката клято върти), и ако достигне това ограничение за повече от 2 секунди да изключва, това за крайните положения
ако искаш частично разпъване пък броиш оборотите с датчика който имаш в мотора

Автор:  Реконструктор [ Пон Май 23, 2022 8:58 am ]
Заглавие:  Re: Тентата

nik написа:
аз бих пробвал само по консумацията, без датчици
примерно правиш регулатор на ток с който ограничаваш тока на някаква безопасна стойност (безопасна и за мотора и за механиката клято върти), и ако достигне това ограничение за повече от 2 секунди да изключва, това за крайните положения
ако искаш частично разпъване пък броиш оборотите с датчика който имаш в мотора


По консумацията няма как да разбереш дали е достигната крайна точка или е възникнал проблем по пътя.

Автор:  nik [ Пон Май 23, 2022 9:01 am ]
Заглавие:  Re: Тентата

Какво значение има дали е проблем или крайна точка? И в двата случая трябва да спре

Автор:  itso.t [ Пон Май 23, 2022 9:32 am ]
Заглавие:  Re: Тентата

Реконструктор написа:
По консумацията няма как да разбереш дали е достигната крайна точка или е възникнал проблем по пътя.

Същата работа като ел. стъклата на автомобилите. При по-дъртите реализации не можеш да разбереш дали прозорецът е затворен или е "щипнал" нечия глава, но както каза и Ник, и в двата случая трябва да спре.
В тая връзка що не огледаш някой готов модул за джамове?

Автор:  Реконструктор [ Пон Май 23, 2022 10:35 am ]
Заглавие:  Re: Тентата

Защото, както казах, разпъването е процедура от няколко стъпки.

Автор:  ToHu [ Пон Май 23, 2022 11:03 am ]
Заглавие:  Re: Тентата

Ами зависи от няколко неща, на първо място колко е читав механизма и на второ колко е мощен мотора. Ако механизма е ОК и мотора е достатъчно мощен, може да минеш само с ток и време. Щори и тенти обикновенно се автоматизират по време и да ти кажа добре си работят.

Автор:  nik [ Пон Май 23, 2022 11:29 am ]
Заглавие:  Re: Тентата

какво значи няколко стъпки? дай да формулираме задание първо
примерно:
тръгва да разгъва - харчи 1А
към края започва да опъва платнището - харчи 3А
напълно разпънато и повече няма на къде да ходи - харчи много ток колкото блокирал мотор или колкото да счупи нещо
това означава че ако направиш регулатор на ток на 5А - би трябвало да разгъне до край без аварии, и ако задържи 5А повече от 1-2 секунди означава или е стигнало до края или има авария

проблемите ги виждам другаде - примерно ако си избрал някакъв безопасен ток 5А за крайно положение, дали тоя ток ще е безопасен и при авария, в целия диапазон на разгъване, някои механизми са силно нелинейни, например тоя тип крикове за кола
Изображение
са силно нелинейни, в крайно долно положение силата му е много малка, докато в крайно горно положение с минимално усилие вдига голям товар
ако имаш такава ситуация по средата на разгъването - ограничение по ток няма да е безопасно за конструкцията, но тогава незнам и какво ограничение ще помогне

Автор:  ToHu [ Пон Май 23, 2022 11:37 am ]
Заглавие:  Re: Тентата

Абе всички ел. тенти така работят и нищо им няма.

Автор:  ДедоБоре [ Пон Май 23, 2022 12:01 pm ]
Заглавие:  Re: Тентата

да дам някои идеи:
- задължително крайни изключватели. механични и херметични. рид-ампули не са достатъчно надеждни, може би датчици на хол?
- някакъв сензор за въртенето на матора - хем ще имаш вторична защита (знаеш колко оборота ти трябват за да опънеш/свиеш пердето), хем, ако спре да се върти трябва да му спреш тока
- сензор за вятър и/или слънце. като духне вятъра, да се свива сама тентата

Автор:  gicho [ Пон Май 30, 2022 7:59 am ]
Заглавие:  Re: Тентата

Пак аз ще съм цапащият, ама има евтини серва в али-то - ще не сложиш такова за задвижването? Първо, имаш доста по-прецизно мерене на момент, ако държиш на ограничение по момент. Второ, имаш прецизно мерене на пътя/позицията и можеш да контролираш какво се случва. Има ги и с вграден редуктор, за да пасне на концепцията "replacement на моторче от чистачки".

Автор:  Реконструктор [ Сря Юни 08, 2022 9:19 pm ]
Заглавие:  Re: Тентата

Абе отказвам се от тоя проект. :) Няма много смисъл, тентата се разпъва лятото и се прибира есента. През останалото време се прибира само аварийно при силен вятър, който е рядкост където живея.
Остана ми един анемометър - импулсен метален. Ако някой му трябва, давам го за колкото съм го взел

Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 1 час [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/