Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Маркировки и отговорности
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=24&t=15976		 Страница 1 от 2
Автор:  Grubi [ Нед Юни 17, 2018 3:52 pm ]
Заглавие:  Маркировки и отговорности
Идеята за темата дойде след един тукашен семинар относно

Задължения и отговорности на

- Производител
- Вносител
- Дистрибутор

на радио-продукти.

Съоветно CE сертификация, маркировка и документация.

Най-вече горните отнесени към RED и LVD директивите.

Както и нови правила, ограничения (може и облекчения) които
се въвеждат (локално, в Европа и света).
Автор:  ДедоБоре [ Нед Юни 17, 2018 4:47 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировки и отговорности
може и да прозвучи цинично, но май единствения начин да нямаш проблеми е да не продаваш нищо.
какво ви наплашина на този семинар?
Автор:  Цецо [ Нед Юни 17, 2018 7:41 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировки и отговорности
То на тия семинари идеята е да те убедят, че нещата са толкова страшни, че без "консултант" няма да минеш. Истината е, че нещата са толкова страшни, че никакви консултанти не могат да ти помогнат.
А и вече достатъчно съм се нагледал на трикове и трикчета за прокарване през цедката и то от големи и сериозни фирми, дето самите те пишат нормите и после си ги нарушават
И накрая идва китаеца и вика да ви сера на сертификатите... и те така.
Автор:  Grubi [ Пон Юни 18, 2018 10:29 am ]
Заглавие:  Re: Маркировки и отговорности
може да ви звучи странно, но семинара е организиран от тукашната асоциация на производителите на електроника

Хускварна, Електролукс, Волво, СААБ и т.н., както и много средни и малки фирми
Идват и представители на тукашния комитет по съобщения, тия които се занимават с ел.безопасност, защита на потребителя и т.н.

идеята беше да се питат практически въпроси - лошото беше че повечето бяха юристконсулти, но не и инженери, въпреки че и такива имаше

никакво плашене, просто всеки казва или пита каквото може
плюс разните институции написали брошури, кой за какво отговаря и т.н. имаше 1-2 консултанта, другите си бяха хора на производители, вносители и дистрибутори

лошото че се гмурнаха в някакви теоретични частни случаи, а не интересна практика или поне каквото мен ме интересуваше
Автор:  MYXATA [ Пон Юни 18, 2018 12:49 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировки и отговорности
Grubi написа:
...
идеята беше да се питат практически въпроси - лошото беше че повечето бяха юристконсулти, но не и инженери...
лошото че се гмурнаха в някакви теоретични частни случаи, а не интересна практика или поне каквото мен ме интересуваше

то това е ключа за палатката....
ако има някаква законова спирачка - веднага се появяват консултантите/юрист консултите и прочие хлъзгава гад, които живеят от това, е те убеждават как знаят правилният начин да се заобиколи закона.
и да кажем номера ще минава няколко години и после изведнъж ще ти го набият четвъртит :!: за справка волксваген и емисиите на дизелите, да не мислите че на двама трима-инженера им е минало през акъла - дай да направим врътка че да минем СО тестовете ? това мислено и премисляно хиляди пъти...
Автор:  ДедоБоре [ Пон Юни 18, 2018 1:19 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировки и отговорности
и най-вероятно 1000 юриста са се кълняли, че всичко е ОК

само дето всякакви декларации (като СЕ) се подписват от шефа, и той си носи отговорността.
същото като с финансовия отчет - подписва се от шефа И счетито, ама отговорността е само на шефа.

затова най-добре производство, износ, внос през търговска фирма ООД с 2лв отговорност и като кипнат лайната я фалираш, правиш друга и пак си в джаза.

пък и вече никой не търси фирма със 100 години история, репутация и т.н.
Автор:  Grubi [ Пон Юни 18, 2018 3:05 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировки и отговорности
чакайте сега - тия срещи не се правят, за да се научим как да заобиколим някакво правило или стандарт, а как да си изградим система така че да се спазва и да е най-добре за всички, т.е. някой да не пострада, да не смущаваме другите, да го правим евтино, бързо, еко и т.н.

ако някой бюрократ е решил да стъжнява живота на другите, определено е проблем
но все пак тия правила ги има за да се спазват, и да не могат всички видове магазини да продават в огромни количества каквото им дойде на акъла на търговците.

ще се опитам да преведа какво пише в тия брошури, и тогава може да си чешем езиците, но предварително да хвърлим всичко в коша - вижда ми се малко в повече.
Автор:  velio [ Вто Юни 19, 2018 11:55 am ]
Заглавие:  Re: Маркировки и отговорности
По темата.

В RED има едно интересно положение, че когато имаш дистрибутор и тоя дистрибутор си брандира твоето производство, той носи цялата отговорност за съответствието. Поне аз така го разбрах.
Автор:  Grubi [ Вто Юни 19, 2018 11:33 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировки и отговорности
възможно е.
при всички положения локалните дистрибутори и вносители са гонени - никой няма да отиде в китай да гони производителя. и локалните отнасят глоби, наказания и т.н.
Автор:  MYXATA [ Сря Юни 20, 2018 2:33 am ]
Заглавие:  Re: Маркировки и отговорности
И с право те трябва да са гонени.
В крайна сметка те продават в съответната страна, а не байХой от съчуанска околия.
Някакси не върви като те питат колко е изходната мощност на този ISM модул да кажеш "и'бешлимумамата" или "няма значение нали е 2 евро бройката"...
Вече друг е въпроса доколко съответният дистрибутор иска да задава неудобните въпроси около сертификации пъс спазване на стандарти... И тук е важна културата(умственият багаж) на клиента/държанвият регулатор да пита преди да купи/разреши продажбата на съответната джаджа.
Автор:  Grubi [ Сря Юни 20, 2018 9:52 am ]
Заглавие:  Re: Маркировки и отговорности
Според мен е логично и нормално:

- ако се открие нещо нередно, което още не е причинило бели - предупреждение/препоръка да се поправи и ако има много клиенти да се изтегли/сервизира. без глоба
- втори път същото - глоба и спиране на продукта с възможност да се оправи
- трети път същото - солена глоба и тотално спиране на продукта, със плащане на нанесени щети.

ако има материални и други щети, има си съд

отговорностите между производител, вносител и дистрибутор са споделени...на всеки според възможностите ... затова някои продават краставици, други полупроводници
Автор:  ДедоБоре [ Сря Юни 20, 2018 10:24 am ]
Заглавие:  Re: Маркировки и отговорности
дистрибутора и вносителя са търговци. в общия случай нямат никаква компетенция, поне що се касае до сертрификация, че изделието е в приложимите норми по съответните стандарти.

да вземем 'дизел-гейт'. вносителя на автомобила, а още по-малко дистрибутора, може да премери колко са емисиите. затова просто прилага един документ, издаден от произоводителя, пък там съответния шеф е подписал съответната декларация на база на протоколи от измерване. въобще не е работа на някой дистрибутор на Ауди в Мездра да вниква в материята 'емисии в дизелови двигатели'. той си има норма на продажби, графици, приход-разход - въобще е със съвсем друга компетенция, ако я има изобщо.

или Маузер - дистрибутор или вносител на някаква електронна джаджа в ISM диапазона. въобще няма как дори да коментира дали джаджата излъчва с разрешената мощност за съответното време, камо ли да го премери по някакъв начин. но дори и да го премери, какво следва?

или пък дистрибутора на продукти на Оракъл за банки. дали въобще се доближава до някакво експертно ниво да оцени информационната сигурност?

затова в RED се е появил текст, ама е типично увъртян по евро-чиновнически.
кучето, според мен, е заровено другаде - признаването на сертификати, издадени извън юрисдикцията на съответната територия.
примерно, в афропа се признават сертификати, издадени в такай. обратното обаче не е вярно - при внос в такай искат документи от метни лабове (малко е увъртяно, но на практика се получава точно това). ако в афропа се изисква документ от организация, акредитирана под някое листо на афропейската елхичка, тогава менте сертификатите от такай няма да имат никакво значение.

обаче ще се окаже, че 80% от стоките на афро-пазара не могат да се продават...
Автор:  Grubi [ Сря Юни 20, 2018 10:37 am ]
Заглавие:  Re: Маркировки и отговорности
тук търговците и вносителите не са съвсем "кухи лейки"

Някой от магазините "Млад техник", да ги наречем си
имат собствени анехоични стаи и хора които само се занимават с това да тестват че няма да претрепят някой, така че като поръчат нещо
и получат друго да го усетят преди юзерите и контролните органи

както и да правят регулярни тестове. разбира за, за това трябва да си
достатъчно голям и да имаш ресурсите

виж - не-признаването на чужди лабове може да стане голям проблем...
Автор:  ДедоБоре [ Сря Юни 20, 2018 10:44 am ]
Заглавие:  Re: Маркировки и отговорности
тук един от големите вносители на ала-бала електро- джаджи (вентилатори, безжични звънци, релета за време, лампи и какво ли не още) е с регистрация в Люлин, блок ХХХ, ет. 8, ап. ХХХ. ако ги питаш за анехоична стая, ще ти кажат "да имаме една стая за алкохолични мероприятия. даже няколко стаи имаме"
Автор:  Grubi [ Сря Юни 20, 2018 12:05 pm ]
Заглавие:  Re: Маркировки и отговорности
В съседната тема написах, че ТоНи може да организира един лаб поне за кутиите, там анехоични стаи не се изискват.
Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/