Отговори на тема  [ 127 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следваща
Измерване след DC-DC конвертор 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване след DC-DC конвертор
Цецо написа:
...То и работи де. От време на време откача и не мога да разбера защо. Най ме е страх, че не е заради антиалайзинга (липсата му) а нещо друго става и само ще ручам жабетата, ама...
...


Чакай чакай, ако работи и само рядко обезумява на майната си почти сигурно не е
от антиейлиасинга и само ще си отвориш работа. Ако работи значи тая единствена
R/C група дето я имаш е достатъчно бърза за да хване 100-те микросекунди (явно си
я сложил такава), хем филтрира колкото има бързи шумове за филтриране (не е за учудване
ако го прави). Та огледай се хубаво, може да се окаже, че таймингите са ти сбъгосани нещо
или кой знае кво. Ако ADC-то е сбъгосано (нали имаше някаква подобна история с
едно нещо на juzisound) пак имаш проблеми ама от друг характер, във всеки случай
аз първо бих стигнал до дъното на цялата работа - кой предизвиква грешката - и тогава
бих продължил.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Вто Дек 20, 2011 12:49 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване след DC-DC конвертор
Абе проблема е, че един и същи проблем се проявява на две различни като концепции платки (стария и новия вариант), с два различни процесора, с два бая различни софтуера... и обикновенно става СЛЕДОБЯД. :) Друго което ме отдалечава от софтуерен бъг е, че при хора с ниски нива на въпросната крива, е по-изразено. Т.е. прилича си на чист аналогов процес откъм началото на веригата.

Което ме навежда на мисълта, че е свързано с околна светлина, изкуствени източници (около мен са в изобилие на всякакви честоти)...Най шибаното е че не мога да го видя с осцилоскопа. усилвателя е прекалено чуствителен и даже земята на осцилоскопа завърта някакви токове и внася смущения. И не знам вече какво гледам - грешка от скопа ли, реални смущения ли....

Мисля си ако имам някакви хармонични в светлината на висока честота. Които ги има "понякога"... баш така би се държало. Затова и ме влече към антиалайзинг. Ама в интерес на истината го има и на стария вариант, а там колкото и извратено да е, има филтри. Но е доста по слабо... ама не мога да му хвана природата, после ще го преборя някак си. Това ме мъчи.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Дек 20, 2011 12:55 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване след DC-DC конвертор
Е то в такива шибани измервания осцилоскопът често не може да помогне, ако
се вижда с него няма нас да ни търсят за измерването :D .

Това със следобеда на едно и също (географски) място ли става? Да не е някакво
смущение от съседния етаж/стая/блок дето ти го пускат тогава? Показанието пак
ли е стабилно ама погрешно (тогава вариантът смущение практически отпада)?
Да не е просто светлина през прозореца с тия светодиоди?

Ей тоя вид ефекти най ги обичам, могат да вкарат човек в гроба. Вдигнах адреналина
само докато ти отговарях тука :D :D . И аз имам един подобен ефект при клиент
в момента, вече знаем, че е външен спрямо моя анализатор вече но половин година
ту го има то го няма и стои нехванат.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Вто Дек 20, 2011 1:07 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване след DC-DC конвертор
Казва ли ти някой.... Вижда се като "назъбване" на кривата от оная скица... става къдрава за определено време и после изчезва. Къдрава разбирай с 10 тина пъти по-висока честота. Баш в спектъра на оная вълничка дето я преследвам и ми е важна.

Това което е озадачаващо е, че се появава и изчезва плавно. За няколко 10ки секунди. Плавно се вдига смущението и плавно изчезва. Точно като биене на честоти. Все едно още на входа имам нещо високочестотно и хващам части от него заради бавното семплиране. И на всичко отгоре не винаги го има. И докато хвана осцилоскопа или каквото и да е, вземе та се махне. И после го няма, не можеш и експерименти да си правиш, без да го хванеш :axe:

За да е пълен кефа си представи, че пръстите на поне едната ти ръка са хванати в сензора. И всяко мърдане води до отскоци в сигнала и схемата има нужда да си настрои работните точки на светодиодите. И всичко отива по дяволите. Със свободната ръка - на клавиатурата ли да пиша, осцилоскопа ли да държа...

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Дек 20, 2011 1:13 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Измерване след DC-DC конвертор
Цецо, мисля, че точно за "фотоплетизмография" съм гледал някаква разработка на тексасците, беше с msp. Предполагам, че си запознат де, ама ако не си- можеш да хвърлиш едно оче.

_________________
Хайде де!


Вто Дек 20, 2011 1:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване след DC-DC конвертор
Баш на нея се базирам де :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Дек 20, 2011 2:01 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Измерване след DC-DC конвертор
на твое място на прототипните платки бих изкарал дебъг сигнали (след подходящи буфери/повторители) така че лесно да се бучка осцилоскоп и да няма мизерии...


Вто Дек 20, 2011 2:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване след DC-DC конвертор
О то не е до буфериране. :) Допълнителния кеф иде от факта, че цялото това нещо освен всичко друго е с плаващо изолирано захранване. И като му закачиш даже и земята на осцилоскопа, набива боклук. Много е чуствително входното стъпало.

Може би ако имах батериен осцилоскоп. Аз имам един ама той е много бавен и не се вижда хубаво. Пробвах да закача големия през UPS-a, ама става още по зле, щото самия UPS какво набива....

Сега в момента лепя следващата ревизия на платката. Ще снема някакви осицлограми да видите за какво иде реч.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Дек 20, 2011 2:14 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Само за протокола:
Аналоговщината отдавна е измислила синхронното детектиране: напр. ако те интересува амплитудата ключът се отваря около върха на синусоидата, после и RC филтър върши работа.
В случая е глупаво да подаваш сигнал когато липсва, още повече да мешиш сигналите както изтъкна tgi. И пак с RC филтър става. А пиковете може и по масата да идват.


Вто Дек 20, 2011 3:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение Re: Измерване след DC-DC конвертор
Цецо написа:
Може би ако имах батериен осцилоскоп.


Eдин трансформатор 220V/220V трябва да ти свърши работа за осцилоскопа.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Вто Дек 20, 2011 3:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Само за протокола:
bongo_x2 написа:
Аналоговщината отдавна е измислила синхронното детектиране: напр. ако те интересува амплитудата ключът се отваря около върха на синусоидата, после и RC филтър върши работа.
В случая е глупаво да подаваш сигнал когато липсва, още повече да мешиш сигналите както изтъкна tgi. И пак с RC филтър става. А пиковете може и по масата да идват.


Бонго - и ти на билки! :D

sthx написа:
Цецо написа:
Може би ако имах батериен осцилоскоп.


Eдин трансформатор 220V/220V трябва да ти свърши работа за осцилоскопа.


Да приготвил съм един и мисля да пробвам като ми остане време.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Дек 20, 2011 4:18 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение Re: Измерване след DC-DC конвертор
За такива ситуации съм си приготвил една постановка. ADC на батерийно захранване. SPI на ADC-то през галванични изолатори. За моята цел тогава го четях и обработвах с едно процесорно модулче и визуализирах на една проста PC програмка.

Иначе Textonix имат едни галванични изолатори за два входа. Преди доста оглеждах една такава в Ebay. Към 150 долара беше с сондите. Но парите не стигат за всичко. Имат и серия TPS осцилоскопи с галванично разделени входове.
Fluke имат също едни мобилни скопчета с два галванично разделени входа. Ако имаш бюджет не се занимавай с самоделки като мен :)


Вто Дек 20, 2011 4:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение Re: Само за протокола:
Цецо написа:
sthx написа:
Цецо написа:
Може би ако имах батериен осцилоскоп.


Eдин трансформатор 220V/220V трябва да ти свърши работа за осцилоскопа.


Да приготвил съм един и мисля да пробвам като ми остане време.


Аз не съм пробвал в този вариант, а в в обратния - като имам 220 волтово устроство, го връзвам след трансформатора и тогава меря. Ако се въръзва осцилоскопа след трафа трябва да се има предвид наличието на филтриращите кондензатори между захранването и корпуса.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Вто Дек 20, 2011 5:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Измерване след DC-DC конвертор
Цитат:
Fluke имат също едни мобилни скопчета с два галванично разделени входа. Ако имаш бюджет не се занимавай с самоделки като мен

Сори за офтопика, ама баш с едно такова (Fluke 192B) работя като ходя на къра и е пълен кенеф, особено пък за парите, дето трябва да се ръсне човек за него :) . Не съветвам никой да си го купува.


Вто Дек 20, 2011 7:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Измерване след DC-DC конвертор
А бе това с масите докато не разбере човек точно кой ток откъде тече та да
прави белята може и да не е лесно.
На батерии - добре, ама нали проблемът не е DC а обикновено в десетките че и
стотиците MHz (ритници от трансформатора на импулсно захранване примерно),
а капацитетът на корпуса на телескопа към околната среда е в десетките пикофаради
ако човек е късметлия (по-скоро би бил в стотиците). С разделителен трансформатор
още по-зле.
С галванично изолирани входове правени за целта най-добре и пак може да е много
проблематично, особено ако усилването на тоя усилвател с фотодиода е голямо
и с широка лента (сигурно е). И малка грешка в опроводяването на масите на такава
платка като и върже човек двете галванично разделени сонди само от действието
на екранировките им като антени - малко ли радиа излъчват - и тока през масите
на платката и ей го на входа.
Тия работи могат да бъдат мнооого тънки; опитът ми с германиевите детектори
(дето имат охладен с течен азот (не докрай) FET на входа) ме е научил да си
опичам акъла в подобни ситуации... :) .

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Вто Дек 20, 2011 7:11 pm
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 127 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни