Отговори на тема  [ 41 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Въпрос за смятане на сила с акселометър 
Автор Съобщение
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Юли 22, 2007 8:57 pm
Мнения: 607
Местоположение: Белград
Мнение Въпрос за смятане на сила с акселометър
Необходимо е да измервам сила на удар на топче в ракета за тенис. Няма претенции за абсолютна точност. Интересува ме дали някой има формула за разлагане на силата(всъщност, би трябвало да е някаква матрица) по трите оси, в зависимост от ъгъла на ракетата.
Ъглите снемам прецизно чрез жироскоп.

_________________
http://www.szrefekt.com


Пет Апр 25, 2014 12:09 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Въпрос за смятане на сила с акселометър
Ако дадеш чертежче с нещата, които знаеш(измерил си) и търсиш, ще е по-лесно. Иначе, то е просто тригонометрия.


Пет Апр 25, 2014 12:18 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Въпрос за смятане на сила с акселометър
Ами .... то формули много, я дай постановка. Навремето правих нещо подобно за трнеиране на гребане, и там имаха някакви идеи да позлват акселерометри но накрая направих нещо съвсем друго. Това което искаш ако не е конкретна постанаовка еми се струва мнооого трудна задача, подобре с друг тип сензор, или най-малкото ти трбвват повече данни, но все пак дай постановката.


Пет Апр 25, 2014 12:39 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Въпрос за смятане на сила с акселометър
Ами то вектора на ускорението се разлага по трите оси от акселерометъра (предполагам триосен). Нещо не разбирам какво е питането... :?:


Пет Апр 25, 2014 9:25 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Фев 13, 2013 3:35 pm
Мнения: 1803
Мнение Re: Въпрос за смятане на сила с акселометър
Акселерометъра в топчето ли е?
Иначе правихме и за гребците и скакачите подобно, но си ги оставям да си ги смятат- нали са професори :)
ТОва за на маса, или под маса ;)
(на корт)


Последна промяна bobihot на Пет Апр 25, 2014 12:31 pm, променена общо 1 път



Пет Апр 25, 2014 11:36 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Въпрос за смятане на сила с акселометър
E1 написа:
Необходимо е да измервам сила на удар на топче в ракета за тенис. Няма претенции за абсолютна точност. Интересува ме дали някой има формула за разлагане на силата(всъщност, би трябвало да е някаква матрица) по трите оси, в зависимост от ъгъла на ракетата.
Ъглите снемам прецизно чрез жироскоп.

Имаш някаква неяснота в заданието или обясненията :)
1. 'Ъглите снемам прецизно чрез жироскоп' - значи ли че, жироскопа ти е в ракетата? и къде е в дръжката или отпред при мрежата :?:
Какъв е жироскопа? предполагам МЕМС, а не нещо голямо желязно с вътящи се елементи :)
ако е така да знаеш че като цяло мемс 'жироскопите' са сензори за ъглова скорост, т.е трябва да интегрираш за да получиш ъгъла на завъртане.
2.Акеселерометъра ти дава ускорението по колкото оси , и малко грешка от земното притегляне.
3. Коя сила искаш да мериш :?: Прочети малко за законите на Нютон и кажи

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Пет Апр 25, 2014 12:09 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Юли 22, 2007 8:57 pm
Мнения: 607
Местоположение: Белград
Мнение Re: Въпрос за смятане на сила с акселометър
Акселометърът е в ракетата. Имам ъглите в момента на удара и трябва да се изчисли сила на удара.
Ако акселометърът е разположен така, че челната част на ракетата да е с направление z, y - нагоре и x - странично, как се разлага F(силата)?
Дали е правилно да се сметне по този начин:
F=m.(az.cosα + ax.sinα + az.cosβ+ ay.sin β),
където:
m-маса
ax, ay, az са ускоренията по трите оси, а α и β са ъглите, сключвани между тангенциалната ос (az), съответно с ax и ay.

_________________
http://www.szrefekt.com


Пет Апр 25, 2014 2:29 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Въпрос за смятане на сила с акселометър
Мен още ми е малко неясно, но като цяло, искаш да определиш силата на удара изхождайки от масата на ракетата или топката? Масата на ракетата може да ти даде каква сила е приложена за да получи съответните удкорения. Дали това е силата която ти трябва не мога преценя. Промяната в ускоренията при самия удар пък могат да дадът информация за скороста на топката. Обаче трябва да вземаш в предвид че нямаш идеално твърдо тяло, даже си много далеч.


Пет Апр 25, 2014 5:58 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Юли 22, 2007 8:57 pm
Мнения: 607
Местоположение: Белград
Мнение Re: Въпрос за смятане на сила с акселометър
Добре си разбрал.
Свалям няколко параметъра - ъгли, скорост, сила и тип на удара. Ще се направят реални измервания на скоростта на топката, за да се определи някакъв коефициент, който да компенсира силите на еластичност в ракетата и топката и ще се включва във формулата като компенсация. Ясно, че и тук ще се различава от реалното, но ще се постигне приемливо приближение.
В момента, единствено разлагането на силата малко ме озадачава.

_________________
http://www.szrefekt.com


Пет Апр 25, 2014 6:10 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Въпрос за смятане на сила с акселометър
Цитат:
Свалям няколко параметъра-ъгли, скорост, сила и тип на удара...
Това само с акселерометър ли?
От акселерометър предполагам можеш да получиш ориентацията на ракетата,
да пресметнеш скоростта и , да определиш дали е опит за нещо като смаш или форхенд - искам да кажа фалциране или брутфорс. Масата на ракетата по ускорението - според мен това е силата, която човекът влага и това можеш да измериш. Силата с която удряш топката ... само за начален удар- знаеш масата на топката, скоростта на топката е на практика нула. Може би ще можеш с акселерометър да направиш нещо. При посрещащ удар - нищо не знаеш за топката освен масата.
Някакви тензосенсори по дръжката на ракетата?

Не съм си играл с акселерометър , но на началния ти въпрос -
g=sqrt(gx*gx+gy*gy+gz*gz) - не е ли това формулата , която свързва резултатите от сезора.


Пет Апр 25, 2014 10:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4582
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Въпрос за смятане на сила с акселометър
Аз съм си играл - та се чудя се как ще го захраните в ракетата, тия джаджи си искат ток - разбирай тежичка батерия. Бих ти препоръчал за начало да запишеш данните от няколко удара с колкото може по висока честота на семплиране и след това в ексел примерно да си поиграеш с разни алгоритми докато му хванеш цаката. По този начин направих детектор на движение за нашите гпс джаджи който семплира веднъж в секунда само 1 семпъл от акселерометъра и за 2-3 секунди хваща дали камиона се движи.

_________________
Мразя да мразя ...


Пет Апр 25, 2014 11:33 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Юли 22, 2007 8:57 pm
Мнения: 607
Местоположение: Белград
Мнение Re: Въпрос за смятане на сила с акселометър
За захранването - ще стане. Опитвал съм с Li-Po батерийки. Издържа няколко часа.
Няма да е само с акселометър. Ще бъдат включени и други сензори.
Ракетата ще има режим на обучение и възможност за дистанционно въвеждане на променливи.

_________________
http://www.szrefekt.com


Съб Апр 26, 2014 2:40 am
Профил WWW
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Юли 22, 2007 8:57 pm
Мнения: 607
Местоположение: Белград
Мнение Re: Въпрос за смятане на сила с акселометър
stefan63 написа:
Цитат:
Свалям няколко параметъра-ъгли, скорост, сила и тип на удара...
...При посрещащ удар - нищо не знаеш за топката освен масата.
Някакви тензосенсори по дръжката на ракетата?

Не съм си играл с акселерометър , но на началния ти въпрос -
g=sqrt(gx*gx+gy*gy+gz*gz) - не е ли това формулата , която свързва резултатите от сезора.


Според мен, тук трябва да се вземат предвид топката и ракетата като система и да се правят пресмятанията по Закона за запазване на импулса (p=const => m1.v1=m2.v2).

За формулата - не съм съвсем сигурен. Не успях да намеря нищо по въпроса, затова питам.

_________________
http://www.szrefekt.com


Съб Апр 26, 2014 2:46 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4582
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Въпрос за смятане на сила с акселометър
Малко рошави мисли по темата:
- доколкото помня силата зависеше от масата и скороста т.е. стига ти само от акселерометъра да изчислиш скороста във върха на ракетата или центъра на мрежата
- при удара с топката ще има някакъв откат който зависи от скороста, тежеста и може би ъгъла с който топката се удря в мрежата на ракетата - точно този откат ми е интересен как би изглеждал на акселерометъра при семплиране с висока скорост
- и само да напомня че трябва да вземеш в предвид и гравитацията която при такава динамика на движението предполагам ще бъде доста трудно да се махне - може би тук жироскопа ще помогне за да не се разчита само на акселерометъра - само от акселерометър гравитацията се хваща ако няма бързи местения и е сравнително в покой
т.е. очакват те доста тестове, формули и изчисления, ама от друга страна направо ти завиждам - проекта е интересен, добро предизвикателство е :)

_________________
Мразя да мразя ...


Съб Апр 26, 2014 9:21 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Въпрос за смятане на сила с акселометър
Младежи, куца ви физиката май. Нямам предвид мускулната маса, а науката "физика". :evil:


Съб Апр 26, 2014 10:39 am
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 41 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни