Автор |
Съобщение |
Martin91
Ранг: Новодошъл
Регистриран на: Сря Ное 15, 2017 4:11 pm Мнения: 136
|
Myoelectric orthosis
Здравейте, търсим мио-ортеза, но са доста скъпи. Мислим да пробваме да сглобим сами. Може ли някой да ни насочи към правилните части (четох че трябвало по-специален CPU), кодове, блок-схеми и т.н. ?
|
Съб Юни 11, 2022 3:34 pm |
|
|
MYXATA
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 12:48 pm Мнения: 4393 Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
|
Re: Myoelectric orthosis
За коя чат на тялото ти трябва?
_________________ ... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !
|
Нед Юни 12, 2022 6:57 pm |
|
|
Martin91
Ранг: Новодошъл
Регистриран на: Сря Ное 15, 2017 4:11 pm Мнения: 136
|
Re: Myoelectric orthosis
Ръка (до предмишница).
|
Нед Юни 12, 2022 7:08 pm |
|
|
MYXATA
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 12:48 pm Мнения: 4393 Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
|
Re: Myoelectric orthosis
Ми 200 евра в амазона.... незням дали ще го наоравиш да ти е по-евтино
_________________ ... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !
|
Пет Яну 13, 2023 11:12 am |
|
|
Martin91
Ранг: Новодошъл
Регистриран на: Сря Ное 15, 2017 4:11 pm Мнения: 136
|
Re: Myoelectric orthosis
Някакъв примерен код? Алгоритми за обучение ще трябват ли?
|
Пет Яну 13, 2023 11:15 am |
|
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 12:31 pm Мнения: 3284
|
Re: Myoelectric orthosis
Директният подход е посредством детектиране активността на наличните мускули. За целта се поставят няколко електрода върху кожата, сигналът се минава през усилвател, филтър и след това се дигитализира в микроконтролер или FPGA. Оттам се взима решение за контрола на микро сервота и мотори. В зависимост от това какви действия искаш да извършва ортезата, алгоритмите варират от елементарно определяне на амплитудата на сигнала на отделните електроди до обучението на Machine Learning модели. Като при вторите става въпрос за класификация и съответно можеш да започнеш с обиковенна Logistic Regression и с времето да преминеш на deep learning модели, които да вървят на Tensor Flow light. Преди пет години бях експериментирал по темата. 1. Самата ортеза я направих на 3Д принтер. В интернет има най-различни модели, които ще трябва да ги напаснеш. Хубавото че във форума има доста колеги които работят с Autodesk пакетите и ще ударят едно рамо. 2. Сигналите ги свалих с гривна на THALMIC LABS, която имаше добро API. Струваше около $200, но гледам са тръгнали да гонят парите и в момента се занимават с очила. Но ако си сериозен ще успееш да сглобиш нещо по-добро от тяхното. При протезите всичко опира до напасване и съответно у-вата за ширпотреба идват с редица недостатъци. Както откъм ергономията, така и откъм обработката на сигнала. Може да се наложи да изведеш електрониката и моторите до рамото. Има значение кои мускули ще слушаш, какви са кожата и тъканите на определения човек. Затова и в дългосрочен план без ML няма да минеш. Тук мога да ударя едно рамо като се наложи 3. За механиката редица микро изпълнения на линейни мотори и сервота. Като цяло се приготви за дълга борба с множество разочарования. Но ако си упорит и успееш да докараш нещата до нещо, което да ти върши работа, усещането е невероятно. Ако е с цел да спестиш средства, се откажи. Както писа Мухата, става въпрос за много голямо количество интердисциплинарна работа. Като за начало се огледай както има по DYI страниците и научните публикации. Примерно https://jneuroengrehab.biomedcentral.co ... 019-0633-6https://hackaday.io/project/170338-a-se ... -interfaceУспех!
|
Пет Яну 13, 2023 3:21 pm |
|
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am Мнения: 10892 Местоположение: Гьотеборг
|
Re: Myoelectric orthosis
Предлагам да си събереш парите за истинска протеза и правилното и поставяне/обучение чрез кампания, а после да направиш(те) нещо сами. Ако си е за тебе, и здравната каса може да плати някаква част. Може и договор за спонсорство - някой дава парите, а ти после му свършваш някой проект и всички са доволни. Разбира се, без да се заробваш. Каква е цената и времето за доставка? Трябва ли да ходиш до техен човек/болница? Нещо такова - https://myomo.com/what-is-a-myopro-orthosis/
|
Пет Яну 13, 2023 5:16 pm |
|
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 12:31 pm Мнения: 3284
|
Re: Myoelectric orthosis
Преди пет години цените варираха от няколко стотин (китайска протеза за саморъчно напасване с термо пластмаса) до 60к евро да отидеш до производителя в Берлин за 3д скенер и калибриране на електрониката. Няколко пациенти с които разговарях бяха на мнение че най-добрите протези са модулните и не е задъжително да са високотехнологичне. Т.е. имаш приставки за различни дейности - бягане, ходене, писане, плетене и т.н. При ортезите обаче е доста по-сложно. Там има и компонента за подпомагане на заздравяването, докато протезата просто замества. И при двете обаче ергономията, т.е. напасването и материалите са най-важната част.
|
Пет Яну 13, 2023 5:49 pm |
|
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am Мнения: 10892 Местоположение: Гьотеборг
|
Re: Myoelectric orthosis
Ами да видим една оферта, която включва пълното обслужване - проучване на конкретния случай, напасване на хардуера, сервиз и обучение - и да видим какво ще струва като пари и време, и дали изобщо си заслужава собственото проучване. Сигурен съм, че вероятно имат и списъци за хора, които не могат да си го позволят и такива които им помагат с финансирането.
|
Пет Яну 13, 2023 6:02 pm |
|
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 12:31 pm Мнения: 3284
|
Re: Myoelectric orthosis
Не го отказвай, точно за тези продукти си трябва сериозно участие от DIY комюнитито. Виж Blender до къде стигна
|
Пет Яну 13, 2023 6:08 pm |
|
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am Мнения: 10892 Местоположение: Гьотеборг
|
Re: Myoelectric orthosis
Не, не искам да го отказвам - но това просто е различен път на действие. Той ще си избере.
|
Пет Яну 13, 2023 7:03 pm |
|
|
Martin91
Ранг: Новодошъл
Регистриран на: Сря Ное 15, 2017 4:11 pm Мнения: 136
|
Re: Myoelectric orthosis
Благодаря за отговорите Забавих се, защото чета по въпроса. И аз горе-долу това си представях като краен резутат нещо компактно, но не знам как ще стане. https://jneuroengrehab.biomedcentral.co ... 019-0633-6https://www.instructables.com/Prostheti ... -Individu/ Предполагам, че първо трябва виртуално да "начертая" ортезата. https://www.instructables.com/Making-Pr ... s-at-Home/https://www.instructables.com/3D-Printe ... etic-Hand/И после да тествам как ЕМГ-сигналите ще се "нагодят" ком нея? Дали има софтуер, с който да направя и двете неща? Дали мога да ползвам нещо такова? https://forums.ni.com/t5/Student-Projec ... -p/3528008И после програмирането.. Попаднах на някои примери, но не съм сигурен от къде да почна... https://github.com/search?q=emg+prosthetic+handhttps://github.com/triwiyanto/Prosthetic-Pihttps://github.com/akiljames83/ProestheticHandИ като последна стъпка да копувам части и принтер?
|
Сря Яну 18, 2023 4:27 pm |
|
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am Мнения: 10892 Местоположение: Гьотеборг
|
Re: Myoelectric orthosis
преди да купуваш принтер(и) и да ставаш специалист по пластмаси - прнтирай го при хора, които знаят какво правят и като си доволен от резултата, и знаеш вече какво искаш - давай!
|
Пет Яну 20, 2023 10:14 am |
|
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm Мнения: 27949 Местоположение: София
|
Re: Myoelectric orthosis
Няма смисъл да купуваш принтер за нещо подобно, по-добре го принтирай някъде на читав принтер. В БГ има една фирма б2б или нещо такова, мога да проверя. Имат sla найлон което за случая може би е най-добре, както и sla, да се мъчиш с фдм-и или евтини sla няма смисъл.
|
Пет Яну 20, 2023 11:47 am |
|
|
Martin91
Ранг: Новодошъл
Регистриран на: Сря Ное 15, 2017 4:11 pm Мнения: 136
|
Re: Myoelectric orthosis
Добре, ще търся къде да принтирам, но какво да правя с настройките?
Някакъв софтуер/програма, с която виртуално да "начертая" ортезата? И после да тествам как ЕМГ-сигналите ще се "нагодят" към нея?
За програмирането, невронните мрежи ще ми свършат ли работа, или да търся друго?
|
Съб Яну 21, 2023 8:07 pm |
|
|