| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| The best MCU (поредна итерация) http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=3&t=5829 |
Страница 1 от 14 |
| Автор: | ДедоБоре [ Пет Май 30, 2008 12:46 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
всичко е относително, както обичам да казвам. ако първата ти любов стане 140 кила, или пък министър, ще фане ръжда много бързо. пак ще ти трепва сърцето, но от друго повечето хора си мислят това за ръждата, докато не видят обекта на живо. после им минава в 90% от случаите. рек, прекъсвания да се наричат многозадачност е все едно данъчните да ти обясняват, че акциза не е данък. |
||||||||||
| Автор: | tgi [ Пет Май 30, 2008 3:20 pm ] |
| Заглавие: | |
Приказките за любов и т.н. ги забравяме засега, тук става дума за по-практични неща. Единственото, което дотук получавам като обяснение за голямата популярност на PIC е това, че са по-достъпни. Колко по? Не е ли мит цялата тая работа? Цените на съпоставими контролери - свестни - са горе-долу същите. Безплатни средства има за какво ли не - или греша? (За мене е инак, аз ползвам свои вътрешно разработени средства и не завися от никого за софтуер). Ако Microchip са докарали работата да са много по-лесни за подкарване от високо ниво спрямо другите, хората са си заработили пазарния дял - ако и да им е гърбава архитектурата на малките процесори. Просто се опитвам да разбера, не да водя празни разговори за това, коя архитектура каква е - това го знам и без да питам. |
|
| Автор: | Zeus [ Пет Май 30, 2008 3:34 pm ] |
| Заглавие: | |
Ми да си кажа и аз мнението за популярноста на ПИК-овете. При мен най-голяма роля изигра книгата на "Млад конструктор". Все пак микроконтролерите са сложна материя и ако нямаш познат гуро да те въведе а разчиташ сам да разбереш нещата, просто поднесения материал и то на родния ти език е голямо предимство. Също така и опростената процедура при поръчването на семпли, добрите даташиити и т.н. Абе според мен хората се опитват да стигнат до обикновените хора, дето им се налага да правят неща и за собствено удоволствие, освен мнгохилядни серии. |
|
| Автор: | ji4ka [ Пет Май 30, 2008 4:04 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
Няма проблем ако си дебелеем в синхрон. Като казвам достъпни имам в предвид не само цената ,а в буквалния смисъл физически достъпни. Ако тръгваш от нула, ПИК-а е очевадното решение ,поне в България. Архитектурата куцала - да ако гледаш на тях като на процесори, за контролери са си ОК. Все едно да се сърдиш на 4011, че бил прост логически елемент - ами прост е ама си върши работата и от него също има нужда, щом на са спрели да ги правят. Всъщност това са истинските контролери - ПИК=Периферен Интерфейсен Контролер (или нещо подобно). Другите са процесори-диверсанти маскирани като контролери. Обаче Микрочипа няма да се дават без бой - ще контраатакуват с контролери маскирани като процесори. |
||||||||||
| Автор: | Nikola Kirov [ Пет Май 30, 2008 4:05 pm ] |
| Заглавие: | |
Пък и част от истината че повечето колеги са малоумни сиви създания от масата,тоест като в всяка една професия. Дето тръгне стадото и те са там. И тъй като с помоща на Comet стадото си има вече посока и предпочитания всичко е ясно ..... тук сме водили много спорове по въпроса но май е невъзможно да се промени посоката лесно Има някакво прояснение на хоризонта все пак. PIC24 са светлинни години пред гърбавите PIC18 и недоразумението PIC16. Макар че издишат сериозно пред повечето съвременни платформи. Но гледам че са единици колегите които са ги освоили. Явно още дълги години когато някой пита нещо за PIC ще се разбира PIC16 или 18 Упорито нещо е това пикобореца ей. Може би не точно за тях е измислена фразата "Тъп и упорит" ама много подхожда на повечето А Комет дебелеят ли дебелеят ..... |
|
| Автор: | Zeus [ Пет Май 30, 2008 4:26 pm ] |
| Заглавие: | |
Пак се стигна до проблема трябва ли ми мултицет от 1000лв., ако ще меря с него само напрежение 220В в мрежата. Или Нокия N95, ако ще го ползвам само да се обадя. Да оставим настрани парите. Ами всички тия неща, които трябва да научиш(дето не ти трябват), за да си свършиш работата. Примерно отворих даташиита на един процесор на TI -MSP430FG43x, който е точно 73 стр. Начинаещ съм(никога не съм го крил) и много трудно по тези оскъдни данни бих почнал направо с този процесор. А иначе си е голямо животно, с много екстри, но не е за всеки. Та за всеки влак си има пътници. И тези, които се возят във втора класа не са по-лоши хора от другите и не заслужават пренебрежително отношение. |
|
| Автор: | setoy [ Пет Май 30, 2008 4:38 pm ] |
| Заглавие: | |
Ех... друга една причина за популярността на ПИК може би е добрата документация. Практически във всеки един конкретен дата-ШИТ се съдържа всичко, което ти трябва да знаеш за конкретния контролер, че и за цялата фамилия. С примери на asm и С. Zeus прави типична грешка, очаквайки всяка една докумантация да е оформена по същия начин |
|
| Автор: | Zeus [ Пет Май 30, 2008 4:43 pm ] |
| Заглавие: | |
Именно, трябва да падне голямо ровене. Ама дали винаги е оправдано за по елементарни задачи. Все пак времето стана най-ценния ресурс. |
|
| Автор: | Ки4о [ Пет Май 30, 2008 4:53 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
Да така е но на PIC16F84A e 68 страници така че си мисли .... 24,30 и 33 серия на Микрочип не са лоши контролери - на мен поне ми вършат работа.Това,че някой може да свърши една задачка на PIC а друг на Atmel - в края ан крайща е важно крайното изделие да е работоспособно. @tgi - на ТI съм търсил програматор/дебъгер и до сега не ми се е отдало да намеря нещо кадърно копирано безплатно,докато на Микрочип има такива.А и развойната им среда е скъпа.За Моторолските DSP и тези на ADI не съм търсил за момента.Сега някой колега ще ме захапе,че за професионални цели бил нужен професионален програматор/дебъгер - ама да има да взема |
||||||||||
| Автор: | tgi [ Пет Май 30, 2008 5:01 pm ] |
| Заглавие: | |
Времето си е най-ценният ресурс отдавна. Ако виждам пред себе си начин да реша проблем по-бързо, отколкото инак, ползвайки PIC, просто не бих се чудил. Изглежда са го докарали да е така, че за новак да е най-лесно с PIC. Не се налага много четене, щрак и айде. Това разбира се означава, че просто са намерили начин да продават вече готови решения, няма разработки, които да стават с щрак и айде. И понеже малцина (ама съвсем малцина) имат грамотността да различат разработка от покупка, ето ти резултата. Май това - плюс агресивна реклама и пазарен подход тук - е обяснението. Не че имам нещо против PIC, нищо му няма на продукт, направен така и работещ, това, което ме учудваше е *защо* PIC а не други, далеч по-удобни за разработка алтернативи. Очевидно отговорът е, че в днешно време разработките са включени в нищожен процент от "новите" продукти. Просто занаятът навлиза в по-зряла възраст - но далеч не дотам зряла, де... |
|
| Автор: | bobyper [ Пет Май 30, 2008 6:20 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
Бая разводнихме темата. Ще допринеса за още разводняване. Това го копирах sonsivri.com, но оригинала е от друго незнайно място. Някой се е опитал да сравни двете фамилии малко по аргументирано
|
||||||||||
| Автор: | tgi [ Пет Май 30, 2008 6:36 pm ] |
| Заглавие: | |
Пак да повторя, не проявявам интерес към разговори от типа кое от кое е по-добро. Знам кое е и го намирам. Това, което исках да разбера - и беше във връзка с темата - беше *защо* хората в БГ толкова често избират PIC - много по-често, отколкото би било практично за нови разработки. Отговорът се оказа, че е прост - ами най-често се правят полуфабрикати, т.е. "разработка" не е най-подходящото име на дейността. Някой взима две-три готови неща, съшива ги в едно и е готов на пазара. В което няма нищо нередно, разбира се - както няма нищо нередно и в това, да събират "компютри" от готови кутии, захранвания и дънни платки и да ги продават хората. Просто съм се заблуждавал, че големият процент продукти с MCU вътре са обект на разработка, което явно отдавна не е така... |
|
| Автор: | Nikola Kirov [ Пет Май 30, 2008 6:45 pm ] |
| Заглавие: | |
Творение на някой нещастен пикоборец може да се нарече тази боза. Да не говорим че архитектурата AVR вече е доста старичка и има и по съвременни и читави архитектури. Още повече че с новите си XMEGA от AVR серията АТмел минават доста напред. Да не говорим за AVR32 които са наистина много добро попадение на ATmel. Да не говорим че има ARM7 и Cortex процесори като вторите са изключително удобни за малки приложения. Който държи на нещо по екзотично и доставимо може да се ориентира към Renesass да кажем. Засега само съм си разцъквал китчето с едно 8 битово тяхно контролерче. Много стабилно работи и консумация перфектна за батериини приложения съизмерима с MSP430. Петрекс казават че няма проблем с доставка на единични бройки от Renesass. Кита плюс хардуерния дебъгер ми излезе нещо като 100 тина евро. А имат и 16 битови и 32 битови процесорчета. Тях вече само на хартия съм ги гледал но много от тях изглеждат повече от прилично. За всякакви дребни приложения каубойците правят MSP430 серията. Пуска се с житаг на няколко CMOS буфера. Единно адресно пространство. Работи се много бързо с тази серия. Перфектни като надежност. Разните нещастници и търтеи имат склонноста да не си стоят сами в блатото ами да дърпат и други при тях. |
|
| Автор: | Zeus [ Пет Май 30, 2008 6:59 pm ] |
| Заглавие: | |
Ами поне българите са доказали, че не робуват на традиции и винаги търсят най доброто(като баланс от предимства) което ги урежда за момента. Това, че предпочитат ПИК-ове повече от другите означава, че фактите говорят сами. Сега поне има свобода и никой не кара другите насила да избират това или онова. Всичко се получава от самосебе си. И това не е само при нас. Иначе как така Windows се е наложила в целия свят като доминираща ОС въпреки по-добрата ОС на Ейпъл тогава(а и сега)? Справка -филма: "Пиратите от Силиконовата долина" |
|
| Автор: | tgi [ Пет Май 30, 2008 7:37 pm ] | ||||||||||||||||||
| Заглавие: | |||||||||||||||||||
Давайки я безплатно. Опитай да се сдобиеш с Apple на части и да го подкараш безплатно. А и разликата между двете системи не е толкова голяма, и двете са мнооого тежки и мърляви.
LOL, ти *наистина* ли вярваш на тия митове? Че ей така от нищото Гейтс бил много гявол, купил за $50К от същия град готова ОС и от IBM взели, че решили тъкмо на него да дадат бизнеса... Може пък и така да е, знам ли.Че и дядо Мраз/Коледа може да не е измислица все пак.... |
|||||||||||||||||||
| Страница 1 от 14 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|