Отговори на тема  [ 37 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Буфериране на комуникационна линия - как е най-културно? 
Автор Съобщение
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 2:45 am
Мнения: 263
Мнение Буфериране на комуникационна линия - как е най-културно?
Здравейте,
Хардуера не ми е от силните страни, та рекох да се консултирам с вас първо :) Трябва да направя връзка между две MCU-та (master-slave) по три жици:
жица 1: GND
жица 2: захранване (на слейва направо ще му се подават 5 волта)
жица 3: двупосочна асинхронна комуникация (УАРТ, 5V, под 38400 kbaud), няма да има полване, всичко ще е на събития(и за двете страни).

Идеята е минимум жици.

Конкретния ми въпрос е как най-културно да се буферира комуникацията? Искам да е на 5 волта, да не се ползва RS232, защото в мастъра мисля да реализирам детектция за включен слейв по захранване (шунт и компаратор да гледа напрежението върху него).
Гледам, че има някакви 74HC243 трансивъри, със защити от ESD и др. - такова животно ли да ползвам? Ситуациите, когато едновременно предават и двете страни могат ли да прецакат нещо?


Пет Дек 19, 2008 8:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
Схема с отворен колектор от двете страни. Два транзистора и няколко съпротивления. Активна нула.
Или нещо на принципа на i-Button на Тексас. Имат и готови чипове, ако не ти се лепят дискретни елементи


Пон Дек 22, 2008 4:58 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Най-културно става със single wire CAN tranceiver AU5790, ако ти се занимава да човъркаш някой PIC с CAN интерфейс. На въпросната скорост даже ще закара на доста голямо разстояние :) :
[url]http://www.nxp.com/#/pip/pip=[pip=AU5790_5]|pp=[t=pip,i=AU5790_5]|[/url]


Пон Дек 22, 2008 6:36 am
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 2:45 am
Мнения: 263
Мнение Прекалено културно:)
Въй, 2,29 паунда е това AU5790D14 във Фарнел... Трябва да се ориентирам към по-сиромашки вариант... Нещо с някакви елементарни логики не може ли да се измисли?


Последна промяна tolstolob на Пон Дек 22, 2008 9:59 pm, променена общо 1 път



Пон Дек 22, 2008 9:38 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
2.29 паунда сравнено с времето и нервите, дето ще хвърлиш със "снесените" идеи са нищо - има няма 3 бири. Ама времето и нервите са си твои така, че дерзай 8) .
Да не забравя само да ти спомена, че CAN интерфейса е железен от към колизии и грешки, докато твоите идеи тепърва ще трябва да ги правиш такива, а това не става от днес за утре 8) .


Пон Дек 22, 2008 9:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
Не смесвайте прекалено хардуера и софтуера.
Двете работят заедно, но са си отделни инженерни проблеми, и могат да се решават и поотделно.
Всичко зависи от инженерното ниво на ползвателя. Дали разбrра товаq което прави или се задоволява с copy-paste.


Пон Дек 22, 2008 11:25 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение 
Според мен най-уместния въпрос на който трябва да се отговори преди да се започне с избора на интерфейс, е на колко метра/сантиметра един от друг са тези професори :) Това с детекцията на включен слейв не го разбрах, защо ти е по захранване да го детектираш ( допълнителни елементи все пак ), като имаш изграден интерфейс ? Просто като се включи слейва праща един байт ишерет на мастера и толкова.

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Пон Дек 22, 2008 11:46 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Re: Прекалено културно:)
tolstolob написа:
Въй, 2,29 паунда е това AU5790D14 във Фарнел... Трябва да се ориентирам към по-сиромашки вариант... Нещо с някакви елементарни логики не може ли да се измисли?

A сигурен ли си че е належащо буфериране ?
Най добре става с MAX232 може до няколко метра по усукана двойка става идеално даже до 20м съм пробвал и е 6+. Има доста схемки как да предаваш данни така?
Тази схемка си има всичко нужно да ти свали този сигнал към ТТЛ нива!

_________________
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Няма невъзможни работи - има много трудни работи!
----------------------------------------------------------------------------------
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате" !


Последна промяна plameniv на Вто Дек 23, 2008 12:33 am, променена общо 1 път



Вто Дек 23, 2008 12:18 am
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 2:45 am
Мнения: 263
Мнение 
Май нещо такова ще да е:

Изображение

Пикльовците ще работят на не повече от 15 метра един от друг. И преди всичко гледам да е по възможност по-евтино (не е толкова отговорно, че да е за CAN).
Идеята на детектването по захранване е факта, че Rx-а на 'мастъра' ще е шернат с друга комуникация и искам по тоя начин да ги различавам.


Вто Дек 23, 2008 12:19 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Хех
tolstolob написа:
Май нещо такова ще да е:

http://img155.imageshack.us/img155/2489/commlinetp3.jpg

Пикльовците ще работят на не повече от 15 метра един от друг. И преди всичко гледам да е по възможност по-евтино (не е толкова отговорно, че да е за CAN).
Идеята на детектването по захранване е факта, че Rx-а на 'мастъра' ще е шернат с друга комуникация и искам по тоя начин да ги различавам.

За 15М изобщо не ти трябва това !
Направо си ги свържи с ширмован кабел с 3 жички и няма да има грам смущения, дори захранването пускаш по 4-та за отсрещния :D
Кабели бол всякакви по магазините , дори и да не е ширмовано пак ще пее :wink:

_________________
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Няма невъзможни работи - има много трудни работи!
----------------------------------------------------------------------------------
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате" !


Вто Дек 23, 2008 12:37 am
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 2:45 am
Мнения: 263
Мнение 
^ Е жиците баш на пика ли директно?


Вто Дек 23, 2008 12:39 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
При тези колекторни съпротивления и при 20 метра губи стабилност към 9600 бода. (пробвано!)
Ако искаш по-голяма скорост, трябва да сложш по-малки съпротивления - колко, определяш опитно :)
Тригерите на входа не ти вършат никаква работа


Вто Дек 23, 2008 12:41 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение 
Ще вържеш изхода на втория слейв предавател към RxD пина на приемника мастър, обаче изходите на двата слейв предавателя ще са вързани в паралел и ще се бият, за това трябва да са с отворен колектор. Скоростта не ти е висока, можеш и на ТТЛ нива да минеш. Помисли за използването на MAX232(RS232) или SP485(RS485), и двата чипа са евтини и достъпни и са точно за тази цел. Ако сложиш 485, можеш да навържеш поне 20-тина у-ва с тая скорост без да вземаш допълнителни мерки, а жицата може и десетки метри да стане.

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Вто Дек 23, 2008 12:46 am
Профил WWW
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 2:45 am
Мнения: 263
Мнение 
^ Ще хубаво да мина само с 1 жица за комуникация.
А колко дълго ще изтраят RS232 драйверите ако се пресрещат двата Tx-a (ако заменя тия инвертори на схемата горе с рс232)?


Вто Дек 23, 2008 12:54 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
За да няма конфликт сфтуера ти трябва да осигури полудуплексен режим - в даден момент да говори само един.
Това се нарича протокол


Вто Дек 23, 2008 1:01 am
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 37 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни