Автор |
Съобщение |
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm Мнения: 9645
|
LIN и EME
някой мерил ли го е къде и колко излъчва? или поне да има идея за писания относно референтна установка.
ясно е, че ще е устойчиво на въздействия, но ми е интересно самата жица какво въздействие е сама по себе си.
по принцип се ослушвам за низкошумящ къс (до метър) прост бъс с ниска скорост с прост PHY, така че може да предлагате и други идеи.
|
Пон Юли 23, 2012 6:11 pm |
|
|
woody
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 1:55 pm Мнения: 1792 Местоположение: София
|
Re: LIN и EME
Сериен канал прехвърлен през оптика? TOSLINK със свето/фото около 650 nm.
|
Пон Юли 23, 2012 6:41 pm |
|
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm Мнения: 9645
|
Re: LIN и EME
да, това ще е тихо. мнооого тихо но: - иска два джама за двупосочно комуникиране - за n-обекта ще трябват 2*n жила. все пак мерси за линка, може би ще е приложим другаде
|
Пон Юли 23, 2012 7:34 pm |
|
|
HSB
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 11:15 am Мнения: 1245 Местоположение: Phoenix AZ
|
Re: LIN и EME
Да разбирам ли че говориш за LIN Bus и електромагнитна съвместимост? Ако е такa питаи - тва не е проблем в общия случаи –подкарване сигурност и т.н .....от ЕМС – в общия случаи не прави много емисии ,проблема е евентуално с имунити-в зависимост от това какво ниво трябва да покриеш. В общия случаи – повече от 100 -110- волта на метър не става с 2страна пцб,с повече слоя пцб се качва но е условно колко – все пак е 1 жица спрямо земя и е неустоичиво ако че е бавно. Кажи повече инфо та ако мога да дам някакв акъл.
|
Пон Юли 23, 2012 7:45 pm |
|
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm Мнения: 9645
|
Re: LIN и EME
идеята е за вътрешен прост бъс между отделни модули в защитена кутия. така че, устойчивост на въздействия не е толкова важна. важно е самата жица да не ИЗЛЪЧВА. тъй като няма такива жици/бъсове, питанката ми е дали някой го е мерил и ако "да", би ли споделил резултата.
не че не мога и аз да си го измеря, но трябва да си измисля установка и да я подкарам. пък и трябва да изчета поредната порция от няколко хиляди страници, за да осмисля къде, кое и как.
като се има предвид, че е мислено за автомобилна електроника, шумовете надали са им били първото нещо в главата, по-скоро зашита от смущения. което е моя случай, но наопъки.
|
Пон Юли 23, 2012 8:31 pm |
|
|
HSB
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 11:15 am Мнения: 1245 Местоположение: Phoenix AZ
|
Re: LIN и EME
Ок – Щом е това и изискванията ти са такива – спокоино деистваи. То е бавно –макс 20к бода прави –какво да излъчва.... консумацията на трансиверите също е малка...ако чак толкова искаш да не излъчва,пусни го о ширмован камел. Иначе не си прав – аз съм бая време в авто елетрониките и излъчваните емиси са много важни –даже борбата с тях е по кофти щото има една камара сорсове дето излъчват ,докато устоичивоста -там гърми обикновено на няколко места,ако гърми навсякъде – значи нещо е много кофти и се излавя реалтивно лесно. Един от немските автопроизводители има 30dBµV лимит лаин за емииси в от 0 до 500кHz – и с лин никога не сме го подминавали това – уреждали те като ниво –което ще е в твоя случаи и по малко може би. ....
|
Пон Юли 23, 2012 8:57 pm |
|
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm Мнения: 2800 Местоположение: Пловдив
|
Re: LIN и EME
Ако не държиш бъса да ти е по 1 жица - можеш да използваш УАРТ + КАН драйвер (вместо RS485 такъв). Става чудесна мулти-мастер мрежа с усукана двойка и доминантно ниво. Сигурно това го знаеш, но тъй като разстоянието между устройствата ти е малко - можеш допълнително да намалиш шумотевиците на бъса като "загладиш" фронтовете - примерно с последователно свързани съпротивления в изходите на КАН драйверите. Щом LIN-a ти върши работа като скорост на обмен - варианта който ти предлагам със сигурност ще позволява по-високи скорости на обмен.
|
Пон Юли 23, 2012 8:58 pm |
|
|
woody
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 1:55 pm Мнения: 1792 Местоположение: София
|
Re: LIN и EME
Абе тя първоначалната ми идея беше с едно стъкло само между две точки, но с бързо (случайно) търсене не уцелих някакви готови трансивъри, които да си имат и светловод/сплитер наготово. Идеята ти я подхвърлих понеже спрямо честотната лента на оФтиката да прокараш някакви килобити ще позволява редица компромиси в твоя полза (S/N). Ровни на спокойствие с чаша в ръка, може да излезе нещо.
|
Пон Юли 23, 2012 9:00 pm |
|
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 1:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
Re: LIN и EME
Акко е за целите на онова безумие дето знам, че го копаеш от известно време насам най-добре сам скалъпи нещо дето да знаеш, че ще ти върши работа. Нещо като lvds ама със забавени (може би доста забавени) tx фронтове, знам ли. Това за PHY-то, е 4 жици ще е де ама обикновени усукани двойки. От него нагоре едва ли ти трябват нови идеи така или иначе.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
Пон Юли 23, 2012 10:16 pm |
|
|
Ицо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 2:50 pm Мнения: 1260 Местоположение: София
|
Re: LIN и EME
Хубав коаксиален кабел с двойна оплетка осигурява поне 90 dB екраниране. Би трябвало да е достатъчно за почти всякакви цели. При толкова малко разстояния ще влияе повече излъчването от платките, отколкото от кабела.
|
Вто Юли 24, 2012 11:57 am |
|
|
nik
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 2:25 am Мнения: 6019
|
Re: LIN и EME
+ феритни пръстени в двата края, намалят още много излъчването
|
Вто Юли 24, 2012 1:35 pm |
|
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm Мнения: 28018 Местоположение: София
|
Re: LIN и EME
Абе намаляват ама не се знае какво излъчване гони, ако е някоя прецизна апаратура само коаксиалния кабел не гарантира че излючването ще е малко. Това с оптиката не е лоша идея, варианти има зависи колко искаш да затормозиш писачите си. За нискоскоростни оптики не знам дали има решения които да работят на различни дължини на вълната, т.е. да може в едно влакно да напъхаш и Rx и Tx. Иначе защо да имаш отделни влакна за всяко у-во, правиш ринг архитектура, ако няма някакви ограничения де, така ще минеш само с едно влакно или един чифт. От друга страна при добре арбитриран протокол би могло и всичко само в едно влакно да се пусне и да не е ринг, стига да има подходящи елементи със сплитер / отклонител или нещо от сорта.
Иначе ако скоростта не е важна, според мен предложението на tgi не е лошо, за ниски скорости скалъпването на нещо което няма да лъчи може да се окаже по-бързо/лесно от търсенето му.
|
Пет Юли 27, 2012 8:30 am |
|
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm Мнения: 2800 Местоположение: Пловдив
|
Re: LIN и EME
От заданието не ми стана ясно ще има ли повече от 2 устройства на бъс-а, както и дали комуникацията ще е един мастер и слеив устройства/устройство или ще трябва да е мулти-мастер?
Та някой ако има опит с LVDS - може ли да обясни как може да се направи (и с какви LVDS чипове) мулти-мастер бъс с повече от 2 устройства? (предполагам че бъса трябва да има доминантно състояние, за да стане арбитрирането. Т.е. протокола ще е с колижън авоидънс, но няма да е колижън фри)
|
Пет Юли 27, 2012 9:11 am |
|
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm Мнения: 9645
|
Re: LIN и EME
протокола може да 1 мастер и много слейвове, с евентуално прекъсване от слейвовете с брек състояние. скоростта не е важна, понеже ще вървят главно конфигурационни команди и понякога питания за статуси. дори може би ще има режим "тихо" при необходимост от тишина по трибуните. LVDS-a e добра идея, ще я разгледам и нея. явно трябва да се спретне установка и да се зяпа спектралния анализатор за високите скорости се насочвам към SATA PHY. субхармониците са малки и по-лесни за борба. възможно е и оптика по мулти-модово влакно, но PHY-тата са големи печки, пък и ще трябва МАС-съвместима функционалност поне.
|
Пет Юли 27, 2012 11:04 am |
|
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm Мнения: 2800 Местоположение: Пловдив
|
Re: LIN и EME
LVDS буферите имат ли доминантно ниво на линията? Ако нямат (нямам опит с LVDS) това да не се окаже проблем при приемането на брейк-а?
|
Пет Юли 27, 2012 1:48 pm |
|
|