Отговори на тема  [ 22 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
LIN и EME 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9635
Мнение LIN и EME
някой мерил ли го е къде и колко излъчва?
или поне да има идея за писания относно референтна установка.

ясно е, че ще е устойчиво на въздействия, но ми е интересно самата жица какво въздействие е сама по себе си.

по принцип се ослушвам за низкошумящ къс (до метър) прост бъс с ниска скорост с прост PHY, така че може да предлагате и други идеи.


Пон Юли 23, 2012 6:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 1:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: LIN и EME
Сериен канал прехвърлен през оптика? TOSLINK със свето/фото около 650 nm.


Пон Юли 23, 2012 6:41 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9635
Мнение Re: LIN и EME
да, това ще е тихо. мнооого тихо :D

но:
- иска два джама за двупосочно комуникиране
- за n-обекта ще трябват 2*n жила.

все пак мерси за линка, може би ще е приложим другаде


Пон Юли 23, 2012 7:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 11:15 am
Мнения: 1244
Местоположение: Phoenix AZ
Мнение Re: LIN и EME
Да разбирам ли че говориш за LIN Bus и електромагнитна съвместимост?
Ако е такa питаи - тва не е проблем в общия случаи –подкарване сигурност и т.н .....от ЕМС – в общия случаи не прави много емисии ,проблема е евентуално с имунити-в зависимост от това какво ниво трябва да покриеш.
В общия случаи – повече от 100 -110- волта на метър не става с 2страна пцб,с повече слоя пцб се качва но е условно колко – все пак е 1 жица спрямо земя и е неустоичиво ако че е бавно.
Кажи повече инфо та ако мога да дам някакв акъл.


Пон Юли 23, 2012 7:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9635
Мнение Re: LIN и EME
идеята е за вътрешен прост бъс между отделни модули в защитена кутия.
така че, устойчивост на въздействия не е толкова важна. важно е самата жица да не ИЗЛЪЧВА.
тъй като няма такива жици/бъсове, питанката ми е дали някой го е мерил и ако "да", би ли споделил резултата.

не че не мога и аз да си го измеря, но трябва да си измисля установка и да я подкарам.
пък и трябва да изчета поредната порция от няколко хиляди страници, за да осмисля къде, кое и как.

като се има предвид, че е мислено за автомобилна електроника, шумовете надали са им били първото нещо в главата, по-скоро зашита от смущения.
което е моя случай, но наопъки.


Пон Юли 23, 2012 8:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 11:15 am
Мнения: 1244
Местоположение: Phoenix AZ
Мнение Re: LIN и EME
Ок – Щом е това и изискванията ти са такива – спокоино деистваи.
То е бавно –макс 20к бода прави –какво да излъчва.... консумацията на трансиверите също е малка...ако чак толкова искаш да не излъчва,пусни го о ширмован камел.
Иначе не си прав – аз съм бая време в авто елетрониките и излъчваните емиси са много важни –даже борбата с тях е по кофти щото има една камара сорсове дето излъчват ,докато устоичивоста -там гърми обикновено на няколко места,ако гърми навсякъде – значи нещо е много кофти и се излавя реалтивно лесно.
Един от немските автопроизводители има 30dBµV лимит лаин за емииси в от 0 до 500кHz – и с лин никога не сме го подминавали това – уреждали те като ниво –което ще е в твоя случаи и по малко може би. ....


Пон Юли 23, 2012 8:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm
Мнения: 2786
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: LIN и EME
Ако не държиш бъса да ти е по 1 жица - можеш да използваш УАРТ + КАН драйвер (вместо RS485 такъв). Става чудесна мулти-мастер мрежа с усукана двойка и доминантно ниво.
Сигурно това го знаеш, но тъй като разстоянието между устройствата ти е малко - можеш допълнително да намалиш шумотевиците на бъса като "загладиш" фронтовете - примерно с последователно свързани съпротивления в изходите на КАН драйверите.
Щом LIN-a ти върши работа като скорост на обмен - варианта който ти предлагам със сигурност ще позволява по-високи скорости на обмен.


Пон Юли 23, 2012 8:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 1:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: LIN и EME
ДедоБоре написа:
но:
- иска два джама за двупосочно комуникиране
- за n-обекта ще трябват 2*n жила.

Абе тя първоначалната ми идея беше с едно стъкло само между две точки, но с бързо (случайно) търсене не уцелих някакви готови трансивъри, които да си имат и светловод/сплитер наготово. Идеята ти я подхвърлих понеже спрямо честотната лента на оФтиката да прокараш някакви килобити ще позволява редица компромиси в твоя полза (S/N).
Ровни на спокойствие с чаша в ръка, може да излезе нещо.


Пон Юли 23, 2012 9:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 1:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: LIN и EME
Акко е за целите на онова безумие дето знам, че го копаеш от известно време
насам най-добре сам скалъпи нещо дето да знаеш, че ще ти върши работа.
Нещо като lvds ама със забавени (може би доста забавени) tx фронтове,
знам ли.
Това за PHY-то, е 4 жици ще е де ама обикновени усукани двойки. От него нагоре
едва ли ти трябват нови идеи така или иначе.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Пон Юли 23, 2012 10:16 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 2:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: LIN и EME
Хубав коаксиален кабел с двойна оплетка осигурява поне 90 dB екраниране. Би трябвало да е достатъчно за почти всякакви цели. При толкова малко разстояния ще влияе повече излъчването от платките, отколкото от кабела.


Вто Юли 24, 2012 11:57 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 2:25 am
Мнения: 6004
Мнение Re: LIN и EME
+ феритни пръстени в двата края, намалят още много излъчването


Вто Юли 24, 2012 1:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: LIN и EME
Абе намаляват ама не се знае какво излъчване гони, ако е някоя прецизна апаратура само коаксиалния кабел не гарантира че излючването ще е малко.
Това с оптиката не е лоша идея, варианти има зависи колко искаш да затормозиш писачите си. За нискоскоростни оптики не знам дали има решения които да работят на различни дължини на вълната, т.е. да може в едно влакно да напъхаш и Rx и Tx. Иначе защо да имаш отделни влакна за всяко у-во, правиш ринг архитектура, ако няма някакви ограничения де, така ще минеш само с едно влакно или един чифт. От друга страна при добре арбитриран протокол би могло и всичко само в едно влакно да се пусне и да не е ринг, стига да има подходящи елементи със сплитер / отклонител или нещо от сорта.

Иначе ако скоростта не е важна, според мен предложението на tgi не е лошо, за ниски скорости скалъпването на нещо което няма да лъчи може да се окаже по-бързо/лесно от търсенето му.


Пет Юли 27, 2012 8:30 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm
Мнения: 2786
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: LIN и EME
От заданието не ми стана ясно ще има ли повече от 2 устройства на бъс-а, както и дали комуникацията ще е един мастер и слеив устройства/устройство или ще трябва да е мулти-мастер?

Та някой ако има опит с LVDS - може ли да обясни как може да се направи (и с какви LVDS чипове) мулти-мастер бъс с повече от 2 устройства? (предполагам че бъса трябва да има доминантно състояние, за да стане арбитрирането. Т.е. протокола ще е с колижън авоидънс, но няма да е колижън фри)


Пет Юли 27, 2012 9:11 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9635
Мнение Re: LIN и EME
протокола може да 1 мастер и много слейвове, с евентуално прекъсване от слейвовете с брек състояние.
скоростта не е важна, понеже ще вървят главно конфигурационни команди и понякога питания за статуси.
дори може би ще има режим "тихо" при необходимост от тишина по трибуните.
LVDS-a e добра идея, ще я разгледам и нея.

явно трябва да се спретне установка и да се зяпа спектралния анализатор 8O

за високите скорости се насочвам към SATA PHY. субхармониците са малки и по-лесни за борба.
възможно е и оптика по мулти-модово влакно, но PHY-тата са големи печки, пък и ще трябва МАС-съвместима функционалност поне.


Пет Юли 27, 2012 11:04 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm
Мнения: 2786
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: LIN и EME
LVDS буферите имат ли доминантно ниво на линията? Ако нямат (нямам опит с LVDS) това да не се окаже проблем при приемането на брейк-а?


Пет Юли 27, 2012 1:48 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 22 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 11 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни