Микроконтролери и електроника :: Виж темата - Управление на електрожен Fronius TP1500

Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/

Управление на електрожен Fronius TP1500 http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=15455	Страница 1 от 3

Автор:	amdatlon [ Съб Сеп 02, 2017 9:29 pm ]
Заглавие:	Управление на електрожен Fronius TP1500
Темата е продължение на тази: viewtopic.php?f=4&t=15417 Така че пускам нова тема с цел по-подредено да е всичко, нагаждане на управление към съществуващите елементи от силовата част. Имаме тази налична база : ТУК От нея Здрави са силовата част: IGBT+Диодния модул+Изправителя+трансформатора+ кондензатори....+.. От упраляващата верига са здрави захранващата част: има си 5 , -15, +15 V. Целта е да се скалъпи някаква управлявача схема на силовата част. Като отпадат всякакви екстри досега. Колегата pansim предложи да се преработи на пълен мост, без всякакви резонанси и екстри. Класически ( на мен малко ми говори това де ) . Ще се пренавие Трафа и така. Основно ме интересува каква е формата на имлусите които трябва да управляват моста и с каква честота? Сега се търси Схема която да напасна да управлява IGBT модула. Т.е да подава импулси на тия две трафчета които движат IGBT.

Автор:	gicho [ Съб Сеп 02, 2017 9:44 pm ]
Заглавие:	Re: Управление на електрожен Fronius TP1500
Следвайки продължението, мисля че първо трябва да намериш максимално количество информация за оригиналния дизайн - например честота на инвертора. Аз съм се замислял по темата, но от друг аспект - изцяло DIY, докато при теб е малко по-различно заради наличния хардуер. Спарки е човекът който може да даде добра начална скорост - дано откликне донякъде. Хубаво ще е да има някъде референтен модел за наблюдение - да се замерят токове и т.н. Като видях че го правят със CPLD се замислих дали не говорим за директен цикъл-по-цикъл контрол - събиране на обратна връзка и контрол на PWM-а на всеки период на изхода (върти ми се че нещо 60КХз някой каза), т.е. цикъл 16.67мкс? Е, около, нали гоним резонанс. Това може да се види от референтна (здрава) бройка.

Автор:	amdatlon [ Съб Сеп 02, 2017 9:54 pm ]
Заглавие:	Re: Управление на електрожен Fronius TP1500
Именно за това че управлението е май доста сложно ( на оригинала и не е за мен ) ще се прави нещо простичко, със ШИМ и някаква ОВ да следи тока. Има си Токов траф. До колкото разбрах е работило на 100 Khz. Простичко - имам предвид без резонанси и подобни екстри. Щото като чуя резонанс и все едно за генно инженерство ми говорят ( Шега де - просто не съм се задълбочавал в тая тъмна наука, и не ми се ще )

Автор:	kasparov [ Съб Сеп 02, 2017 9:55 pm ]
Заглавие:	Re: Управление на електрожен Fronius TP1500
да направиш мостова схема hard swiching е напълно постижимо и разумно, и също да постигнеш задоволителна външна характеристика на източника. Доколкото си спомням честотата на този твоя електрожен беше около 150 кХц, но бидейки резонансен, ИГБТ-тата може да са по-специални като тези в котлоните, и да не могат да се справят, трябва да се намери описание. Също ще ти трябват и по-солидни драйвери, трансформатора какво сечение има?

Автор:	amdatlon [ Съб Сеп 02, 2017 10:14 pm ]
Заглавие:	Re: Управление на електрожен Fronius TP1500
То за това явно предложиха да се свали честотата и да се пренавие трансформатора. Той 18х25 мм сечение. Първичната и вторичната са на отделни секции/ макари. Така че навиването( мисля ) няма да е проблем. Даже може да не се разглобява ферита. Само трябва да се сметне, ама като не съм смятал до сега

Автор:	amdatlon [ Съб Сеп 02, 2017 10:15 pm ]
Заглавие:	Re: Управление на електрожен Fronius TP1500
<Off > Почна се </Off>

Автор:

itso.t [ Нед Сеп 03, 2017 11:40 am ]

Заглавие:

Re: Управление на електрожен Fronius TP1500


	amdatlon написа: <Off > Почна се </Off>

Щом си на "OFF", нема страшно. Обикновено проблемите се появяват при "ON".

Автор:	Pif [ Нед Сеп 03, 2017 12:55 pm ]
Заглавие:	Re: Управление на електрожен Fronius TP1500
Снабди се с поне 10 такива електрожена защото първите 5 ще ги взривиш преди да си разбрал какво става.

Автор:

amdatlon [ Нед Сеп 03, 2017 1:50 pm ]

Заглавие:

Re: Управление на електрожен Fronius TP1500


	Pif написа: Снабди се с поне 10 такива електрожена защото първите 5 ще ги взривиш преди да си разбрал какво става.

Еее не ми убивай мерака

.
Знам че е магия работата, ама се надявам - тя надеждата не умира


	itso.t написа: Щом си на "OFF", нема страшно. Обикновено проблемите се появяват при "ON".

От всичко четено, не можах да отсея за какво става това пукане на транзистори?
В смисъл: каква е причината да стане фал. Едновременното отпушване на двата тр-ра ( при което става късо в моста) или нещо което не схващам.
Каква е формата на импулсите които клатят моста?

Опитвам да се ограмотя, ама то много инфо има и се загубвам

Автор:

bongo_x2 [ Нед Сеп 03, 2017 2:09 pm ]

Заглавие:

Re: Управление на електрожен Fronius TP1500


	amdatlon написа: ..... В смисъл: каква е причината да стане фал .....

Сложен реактивен товар под непроста обратна връзка с добавени яки шумове


	Прикачени файлове: Untitled-1.jpg [ 39.43 KiB \| Прегледано 6947 пъти ]

Edit: аз пък исках само да онагледя какво чувства токът опитвайки се да се промуши през този товар и подгонван от въпросното напрежение :mrgreen:

Автор:	ToHu [ Нед Сеп 03, 2017 2:25 pm ]
Заглавие:	Re: Управление на електрожен Fronius TP1500
Според мен и на 10-тия ситуацията ще е същата, имап ли читави уреди с които да мериш, без скоп си обречен, и то не просто скоп, трябва ти хубав скоп, хубаво е даимаш и токови сонди, задължително всичко трябва да го изолираш за да няма след това и тема за рмеонт на скопа ...

Автор:	amdatlon [ Нед Сеп 03, 2017 3:30 pm ]
Заглавие:	Re: Управление на електрожен Fronius TP1500
Bongo Пропуснал си една завратулка след първия спад на интегрирания ток Иначе благодарение на Grubi Имам Tektronix 465 и разни други дребни уредчета. Имам разделителен траф и с него действам. целта ще е с минимални пушеци преди сглобяване, да се получат максимални пушеци по време на работа !

Автор:	stoyanoff [ Нед Сеп 03, 2017 9:32 pm ]
Заглавие:	Re: Управление на електрожен Fronius TP1500
Интересно! Не съм се занимавал с електрожени, но темата изглежда интересна! Ако авторът не се е занимавал с подобни дизайни, при тази схема ще има гърмежи! Мога да препоръчам нещо друго - да се използва push-pull схема. Входната намотка на импулсния траф има средна точка, в която е подадено Vcc. При простия вариант се използват само два транзистора, всеки в единия край на първичната. При този вариант първичната намотка играе роля на товар и при подбрани достатъчно големи транзистори е много трудно да ги изгориш! Моят съвет е да не тръгваш директно да използваш силовия блок от съществуващия електрожен - ще го изгориш 1000%! Построй прост електрожен, после усложнявай дизайна!

Автор:	amdatlon [ Нед Сеп 03, 2017 9:55 pm ]
Заглавие:	Re: Управление на електрожен Fronius TP1500
Благодаря за насоките, всичко ще ми е от полза. А мога ли да ползвам само двата транзистора от Модула и да работи както казваш като push-pull схема? Имам намерение първо всичко да е постепенно, т.е. първо упрявляваща част - да се докарат импулси, после проба без товар или с понижено напрежение, или друг безопасен метод.... и така Имаш пред вид първата схема нали :

Автор:

stoyanoff [ Нед Сеп 03, 2017 10:23 pm ]

Заглавие:

Re: Управление на електрожен Fronius TP1500

Едва ли! Това, което си дал по-горе изглежда като транзисторите да са свържани в полумост - емитер към колектор. И тази връзка обикновено е направена вътре в блока. Няма как да ги разделиш. Все пак провери, но обикновено е така!
Ами както казах с електрожени не съм се занимавал. Не съм сигурен дали ще можеш да тестваш с понижено непрежние - когато подадеш именно високото напрежение започват бедите. На 5V или 3.3 (колкото там ти е контролера или генериращата схема) ще го докараш. Предполагам ще накараш и транзисторите да превключват, както си планирал, и ще изведеш някакво напрежение на изхода. Обаче когато подадеш 300V ще започне мазалото! Но едно по едно. Първо построй някаква схема, подготви трафа и генерирай необходимата честота.
Ето две схеми, които съм свалял от някакви форуми и сайтове -


	Прикачени файлове: elektrojen.jpg [ 225.29 KiB \| Прегледано 6873 пъти ]


	Прикачени файлове: elektrojen1kf9.jpg [ 93.95 KiB \| Прегледано 6873 пъти ]

Може да откраднеш някаква идея!
ПП: Не съм ги тествал, идея си нямам дали работят на практика. Това е сваляно преди 5-6 години, когато се учех като теб да управлявам мостове!

Страница 1 от 3	Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/