Отговори на тема  [ 55 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща
Проблем с H-мост 
Автор Съобщение
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Юли 22, 2007 8:57 pm
Мнения: 607
Местоположение: Белград
Мнение Проблем с H-мост
На схемата е Н-мост, който се опитвам да пусна за работа с DC мотор 24V / 1A. Явно някъде не гаси достатъчно бързо, защото изгорих няколко транзистора, практически без товар. Някой може ли да подскаже грешката или как да се преправи схемата оптимално?


Прикачени файлове:
H-bridge2.jpg
H-bridge2.jpg [ 65.47 KiB | Прегледано 6254 пъти ]

_________________
http://www.szrefekt.com
Нед Юли 01, 2018 10:17 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: Проблем с H-мост
Тия по спомен имат доста голям капацитет на гейта. Аз бих намалил резисторите там от 100к на 10к. Другото е че няма "flyback" (не знам как е на български) диоди. Мисля че би било добре ако гейта на транзисторите се управлява индивидуално дори и при положение че е от един сигнал.

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Нед Юли 01, 2018 10:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с H-мост
Подобна схема е предпоставка за проблеми. Тия Р канални отгоре без помпа трудно ще ги управляваш качествено, верно че ти сигурно правиш реверс а не PWM, но дори и така .. най-млакото ги раздели и осигури dead time, а най-добре или сложи драйвер или направо сложи готов мост.


Нед Юли 01, 2018 10:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с H-мост
Тая схема е меко казано особена и повече прилича на бъзик с тия управляващи напрежения от 0 до 12V. В някакъв диапазон на въпросните напрежения, и двата транзистора в моста ще имат проводимост.


Нед Юли 01, 2018 11:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с H-мост
Ето нещо с малко образователна цел :
https://www.fujielectric.com/products/s ... 926_01.pdf
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/AND9093-D.PDF
https://www.st.com/content/ccc/resource ... 068312.pdf
https://toshiba.semicon-storage.com/inf ... ?did=13416
https://toshiba.semicon-storage.com/inf ... me=TK5Q65W
https://www.fairchildsemi.com/applicati ... AN-558.pdf


Нед Юли 01, 2018 11:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с H-мост
E1 написа:
На схемата е Н-мост ...


Не. На схемата е устройство за горене на МОС транзистори. В "момента", в който се превключват транзисторите, за "миг само" са отпушени едновременно и P, и N каналните транзистори, защото сумата от напреженията на отпушване на двата транзистора в едно рамо е по-малко от захранващото напрежение. Като добавим и това, че в едната посока се драйви от 100 килоома, а капацитетите на гейтовете са от порядъка на нанофаради, става ясно, че "моментът" на превключване е по1ти толкова къс, колкото е 'момента", за който една мадама се приготвя за официялна вечеря.
Преосмисли си дизайна !


Нед Юли 01, 2018 11:14 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с H-мост
оооооо чакай малко, да не е идеята за плавно регулиране, аз си представях че е 0 или 12, ако е в диапазона 0 до 12 това пък вече е съвсем невъзможно в тоя му вид :) т.е. ако търсиш управление на скоростта така няма да стане, за скоростта най-добре PWM, може и аналогово, като управляваш всеки поотделно, но ще е доста греене.


Нед Юли 01, 2018 11:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с H-мост
Вероятно той си мисли за дискретно управление, ама преходът 1 -> 0 е достатъчно бавен, за да се появи духът от бутилката ( или пушечето от силиция на МОСФЕТ-а ).


Нед Юли 01, 2018 11:23 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с H-мост
При достатъчно корави транзистори и мършаво захранване, схемата би работила в ON/OFF режим... :lol:


Нед Юли 01, 2018 11:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с H-мост
itso.t написа:
При достатъчно корави транзистори и мършаво захранване, схемата би работила в ON/OFF режим... :lol:


Не.
Gate-Source Voltage VGS ± 20V Може да остиска само теоретично. Ти би ли заложил това в свое изделие ?


Нед Юли 01, 2018 11:40 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с H-мост
Добре де, коригирам се - при маломощно захранване и яки транзистори, може би няма да горят. Е, на захранването ще му е тегаво в преходните режими... :lol:

А на въпроса - малко е вероятно.


Нед Юли 01, 2018 11:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Проблем с H-мост
Може да не пушат ако захранването не успее да ги убие, това е. Схемата в този си вид е обречена, Бате добре го формулира, това е схема за горене на транзистори. Ако зачете автора някои от линковете които дадох може би ще му се изясни защо е така. Ако иска готово решение, аз бих му казал да си сложи готов мост, но ако държи да е дискретно и това може да стане, ама точно сега не ми се рисуват схеми, в нета има купища, ако драйва отделно гейтовете ще се получи, не е лошо да предвиди и мъртво време, това ако ще е On/Off, ако иска да прави PWM е малко по-друго. С тия 100к отпушванеот трае цяла вечност. Реално ако го смениш на 1k сигурно ще спрат да горят, но това не значи че е правилното решение.


Пон Юли 02, 2018 12:24 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Юли 22, 2007 8:57 pm
Мнения: 607
Местоположение: Белград
Мнение Re: Проблем с H-мост
Не е за плавно регулиране. Получава само импулси. Схемата е от нета. Бавната реакция я забелязах, затова питам за алтернатива. Готовият мост е алтернатива, но не в момента. Захранването ги убива без проблеми, защото е акумулатор. Трябва ми за един бърз тест. Някакви варианти, които работят(може и с биполярни, за до 5-10А)?

_________________
http://www.szrefekt.com


Последна промяна E1 на Пон Юли 02, 2018 1:46 am, променена общо 1 път



Пон Юли 02, 2018 1:30 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: Проблем с H-мост
Типично транзисторите имат прагово напрежение 4V. Това значи че горният транзистор е отпушен при напрежение от 0 до 20V, а долният от 4 до 24. Т.е. от 4 до 20 и двата са отпушени. При това положение, превключването на BC337, колкото и да е бързо, трае известно време. Затова аз препоръчвам премахване на презастъпването, чрез поставяне на ценерови диоди около 16V между двата гейта:
Прикачени файлове:
Hbridge.png
Hbridge.png [ 96.31 KiB | Прегледано 6203 пъти ]

освен това намаляване на резисторите от 100 ком на 1ком - 100ом. Това за правилната работа на ценерите и добро бързодействие. Ценерите така трябва да се подберат по напрежение, че да няма застъпване в отпушването на транзисторите, но и да се отпушват добре.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Пон Юли 02, 2018 1:31 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: Проблем с H-мост
Да допълня, това са напреженията на колекторите на BC337. При добро подбиране на ценерите може да ги направиш транзисторите да работят в клас AB и дори да ползваш схемата за мостов НЧУ :)

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Пон Юли 02, 2018 1:43 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 55 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни