Отговори на тема  [ 43 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Цени ел. табло 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 1:23 pm
Мнения: 3545
Местоположение: Високо в планината
Мнение Цени ел. табло
Трябва да направя оценка за проектиране и изпълнение на едно табло. Няколко предпазителя, контактора и ей такива неща, но не знам какви са нормалните "пазарни" цени.
Някакъв ориентир?

_________________
Хайде де!


Съб Яну 21, 2023 9:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 12:26 am
Мнения: 2636
Местоположение: София
Мнение Re: Цени ел. табло
Ами направи запитване към фирми които изпълняват такива поръчки.
Правиш се на нищо не знаещ и те тека, трябва ти и да ти кажат цена.
Аз на времето като работех мебелите редовно се правех на клиент по други фирми за да проучвам нещата и цените.


Съб Яну 21, 2023 9:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Цени ел. табло
Ами зависи много от случая, но да речем добра практика е да не продаваш компонентите с повече от 10-15% от цената на която могат да се купят от магазин, като разбира се предполага, че ти имаш и отстъпка от тази цена. Отваряш филкаб или кабелкомерс, и ако цената на всичките ти материали е да речем 200 лв ти ги оферираш на не повече от 230-240. Съответно предполага се че ще ги закупиш на да речем 180 лв т.е. ще реализираш около 30% печалба от материали. Проектирането аз го оферирам на час, 120 евро, но за случая на единично ел.табло може и да му се види много на клиента, въпреки, че ако отиде при правоспособен проектант няма да му вземат по-малко. Реално ти ще си направиш печалбата от труда, нямам представа колко си бърз и сръчен, табло с няколко предпазителя и контактори в единично изпълнение да речем 2-3 макс 4 часа, но то няколко може да са 2 може и да са 15 ... та има разлика :) Доколкото асмеблажа е по-нискоквалифицирана работа, редно е да го оферираш на по-ниска ставка, вече 30-на евро на час е съвсем нормално дори и при тръжни процедури, а ти може да оферираш и 60.
Това което не искаш е да си подбиваш труда за сметка на печалба в компонентите, първо защото не е добре да се учат хората че работиш евтино, второ защото това създава лошо впечатление на клиента. Той ще провери цените и ако види, че предпазител който струва 20 лв. му го продаваш за 40 или 50 ще си каже егати търгаша, а това че си му оферирал евтин труд никой няма да го вземе под внимание. За такива единични изпълнение обаче много по-добре е да оферираш цена на изделие без разбивка, естетсвено ти трбява да си направиш същата сметка но просто не я показваш.

п.с. запитването за цени не винаги е актуално, не знаеш с какви материали и как ще го изпълнят, не знаеш дали някоя от тях няма нещо на склад което иска да разкара и т.н. а и за единично табло .... знам ли ...


Съб Яну 21, 2023 10:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10892
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Цени ел. табло
Поляка, който ми помага с ремонтите - просто ми носи фактурите и касовите бележки от магазина, а фактурира само труд на работниците си.
Какви отстъпки и договаряния има с магазина - не е моя работа :) Но ако искам винаги мога да кажа - ще работиш с мои материали,
ти ще правиш списъка, а аз ще ги купувам.


Нед Яну 22, 2023 10:59 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 12:01 pm
Мнения: 2201
Мнение Re: Цени ел. табло
Цената зависи главно от пазара, за който е предназначено таблото. За бг 10-15лв на час, за EU 10-15Е. Зависи от количеството. Трябва да си сметнеш колко компонента ще имаш в таблото. Можеш да ги смяташ примерно по 30 мин. за компонент(контактор) ако е трифазно таблото примерно. Относно дали трябва да слагаш голяма надценка на компонентите е малко спорно. Ако говорим примерно за малки количества и можеш да получиш отстъпка можеш да сложиш добра надценка, защото клиентът ти едва ли ще може да получи такава. Ако примерно на вас ще се делегира някаква част от поръчката от друга фирма, има много голяма вероятност да не може да се лавира много там.
Поздрави!

_________________
www.elkran.com


Нед Яну 22, 2023 1:42 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Вто Мар 05, 2019 10:06 am
Мнения: 96
Мнение Re: Цени ел. табло
Тук показвам една преработка на табло, направена преди повече от година. Цената за труд беше около 280 лева, без фактура и за редовен клиент.


Прикачени файлове:
Схема.JPG
Схема.JPG [ 95.13 KiB | Прегледано 1082 пъти ]
IMG_2667.JPG
IMG_2667.JPG [ 127.76 KiB | Прегледано 1082 пъти ]
IMG_2664.JPG
IMG_2664.JPG [ 231.38 KiB | Прегледано 1082 пъти ]

_________________
http://www.velevel.com
Нед Яну 22, 2023 1:55 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Цени ел. табло
Стоянов, как 10-15 лв на час, това е невъзможна сметка. При средна заплата в т САЩ Коло 1500 лв в тоя тип фирми, разхода за фирмата е 3000, това прави 150 лв на ден или 20 лв на час кост само за служителя. Като добавиш офис разходи, оборудване, автомобили и т.н. аз не виждам никакъв начин да имаш цена на час под 30 лв, но и това е малко. Ако работите на такива цени нещо не е наред, дори и да е на половина заплатата, печалбата в-у труда на служителя трябва да е Мин 50% , да не кажа че и това е доста малко за да ти покрива всички разходи, защото тоя служител не е зает 100% от времето.


Нед Яну 22, 2023 8:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 1:23 pm
Мнения: 3545
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Цени ел. табло
Благодаря за отговорите.
Аз в действителност направих таблата почти наново, и то на няколко пъти, защото информацията ми я даваха на час по лъжичка. Съответно цената няма как да не е по-висока от тази за ново табло. Проблемът в случая е, че аз съм нещо като подизпълнител, а с моя "възложител" сме приятели и не искам да му товаря бюджета...

Ще ми бъде интересно да чуя и (критични) коментари по отношение на изпълнението. Прикачам снимки.


Прикачени файлове:
IMG_20230121_175433179.jpg
IMG_20230121_175433179.jpg [ 2.73 MiB | Прегледано 1018 пъти ]
IMG_20230121_173834872_BURST000_COVER.jpg
IMG_20230121_173834872_BURST000_COVER.jpg [ 3.54 MiB | Прегледано 1018 пъти ]
IMG_20230121_182112064.jpg
IMG_20230121_182112064.jpg [ 2.89 MiB | Прегледано 1018 пъти ]
Коментар на файл: Още недовършено, но забравих да направя нова снимка
IMG-1da208e67a77ba8494b983f52cb49b99-V.jpg
IMG-1da208e67a77ba8494b983f52cb49b99-V.jpg [ 225.25 KiB | Прегледано 1018 пъти ]

_________________
Хайде де!
Нед Яну 22, 2023 9:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 12:01 pm
Мнения: 2201
Мнение Re: Цени ел. табло
Тони, ние сме в България! Това не са наши цени. Питах познат от голяма фирма. Това са реални цени. Сега вярно, че те са огромни, но за нещо като това, което е показал Дан, няма как да очакваш да вземеш милиони. Разбира се, че на него му е отнело повече време, защото си е играл да прави всичко на ръка. В големите фирми имат машини за кербоване, рязане и надписване на кабелите... Отделно тук може да се играе с разликата в цената на материалите и говорим за единични бройки. Предполагам по едни 400-500-600лв може да се поиска за труд, но не виждам нищо сложно в тези табла, за което да може да искат повече пари. То са главно предпазители, едно А1 виждам, някое друго реле и 3-4 контактора... В крайна сметка цената не се определя от личните ти предпочитания, а от пазара! Примерно в момента китайчетата правят платки по 2$. Ако започнеш да произвеждаш в БГ и поискаш, колкото ти смяташ, че струва, как мислиш ще се развие действието?!
Дан, трябваше на първото табло малко да разделиш кабелите да не са на такъв куп, че трудно ще ги търсиш ако стане нещо. Не виждам поставени бананки?! Трябва всеки кабел да е надписан в двата края, за да може да се проследи схемата лесно! Оставил си доста малко място между кабелния канал и дин шината. Трудно ще се работи ако трябва да се барника по таблото. Къде е гумата, която влиза в отвора, където излизат кабелите?! Това виждам на първо време. Дано съм бил полезен.
Поздрави!

_________________
www.elkran.com


Нед Яну 22, 2023 10:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 1:23 pm
Мнения: 3545
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Цени ел. табло
Цитат:
@stoyanoff: По въпроса за цените:
500-600 лв за изпълнението, или за всичко - проектиране, избор на апарати и изпълнение?


По отношение на техническите коментари
за бананките - на едното табло слагах в началото, после ги махнах. Реших, че схемата отстрани ще е достатъчна (клемите са номерирани). Може да ги добавя, знам ли...

Какво значи това:
Цитат:
...едно А1 виждам...

_________________
Хайде де!


Нед Яну 22, 2023 11:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Цени ел. табло
Стоянов точно, че сме в България, от 2006-та до 2017-та това ми беше една от основните дейности, не точно Ел но доста табла сме направили. Цената ни за труд още 2006-та беше межди 15-30 евро на час, и не е като да сме нямали клиенти. Ако някой продава труда на служителите си за по 15 лв/час, то той или не им плаща нищо, или им плаща нелегално, или и двете или е пълен идиот. Аз не съм нито едно от тези, и както казах не е да сме нямали клиенти, дори напротив, точно за такива Ел работи ми се е налагало да оферира по над 100 евро на час за да откажа клиента, защото както казах нашия бизнес не беше точно е.и лв като сме го правили е било част от цялостно решение а не табълце тук, табълце там.
Кажи ми кой и как ще спечели ако труда е на 15 лв/час ? Да ако завиши труда 5 пъти, т.е.нешо което се прави за 2 часа го оферира 10 ...или ти продаде материалите на двойни и трой и цени ...няма нищо по-лошо от един биз ЕС от обезценяване на труда на служителите му. Ясни са ми балканските врътки, особенно нашенските, за много хора политиката е дай да покажем че труда ни е евтин ... аз винаги давам на клиентите крайните цени на доставчиците ми, печалбата ми от материали е само от отстъпки и малката надценка която слагам. Колкото по-скъпи са ти услугите, толкова повече ще те търсят, но първо човек трябва да осъзнае това нещо, и второ трябва да го оправдава на 150%. Аз съм чувал от хора които изобщо не ни искаха защото най-вероятно са на комисионна другаде, да ни хвалят и препоръчват. Та и в БГ цената често не е фактор, качество, бързина и коректност са много по-важни.


Пон Яну 23, 2023 12:48 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 12:01 pm
Мнения: 2201
Мнение Re: Цени ел. табло
Тони, не знам какво си правил. Както казах, попитах приятел, който работи точно това. Те не са малки и работят с open billing. Разбираш, че там няма как да се играе с материалите. Също не притежават технология, т. е. клиентът дава схемата и те изпълняват. И клиентът знае колко време отнема изпълнението. И това ми каза като цени. Може просто да са прекалено големи, защото количествата при тях са сериозни.
Дан, не мога оценя труда ти. Пък и до колкото разбирам го правиш за твой човек. Ако искаш приравни го към твоята си ценова ставка. Просто знай, че не е златно това нещо. От гледна точка на проектиране аз не виждам нещо кой знае какво, ама ако са те мотали 3 месеца... Реално ти си знаеш колко време си си играл. Прецени ги нещата. Горе посочвам 500-600 за самата изработка на едно табло, което ми се струва максимум, защото за 2 дни по 8 часа все трябва да си го направил. Аз лично не виждам повече. Не знам какво си проектирал, колко пъти си го преправял и т.н.
ПП: Върни бананките!
ПП: Големия изключвател на първата снимка в ляво се бележи с "А" и е винаги горе в ляво на схемата и се бележи А1...

_________________
www.elkran.com


Пон Яну 23, 2023 1:42 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Цени ел. табло
Ами не знам, такъв труд не виждам как може да се докара с печалба но всеки си прави сметката. Аз от години не мога га да намеря читави кадри, а те искат пари дори и в по-малките градове, ако някой има още служители на по 6-700 лв .... но и на толкова да са пак не виждам как ще го докараш. Ако правиш обем това добре, уплътняваш работната ръка и да речем може да бачкаш на разчет 8 чч на ден, т.е. да са ти 100% заети, но овърхеда пак го има ....как да е,всеки си знае и си прави сметката, но това което казваш е лошо за всички, и за тоя който дава такива цени, и за конкуренцията му а гарантирам и за клиентите но те последни ще го разберат.


Пон Яну 23, 2023 4:07 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 12:01 pm
Мнения: 2201
Мнение Re: Цени ел. табло
Ами не знам как го виждаш това нещо за задача за ракетен инженер. Има едни до мен в София(Рокон), които едно време(предполагам и сега) наемаха студенти за доста по-сложни табла. Само ще ти дам за сравнение възможно най-евтиното табло за телфер, в което има точно 5 контактора, клеморедче, бутониера и кабел(всичко Чинт от най-евтинито), ти струва на междуфирмена цена към 200лв(всичко материали, изработка ...). Ние също правим табла, но не са толкова елементарни, и не са с Чинт, и монтаж има, и т. н. И ставката ни не толкова. Сега ако ти имаш наети хора за работа с доста по-висока добавена стойност(на по-високи заплати), за да закърпиш бюджета като нямаш работа, ще стане. Ама за основна дейност...

_________________
www.elkran.com


Пон Яну 23, 2023 7:56 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 8:39 pm
Мнения: 1954
Мнение Re: Цени ел. табло
@dan
Според мен (едновратото):
1. Щракалката от долу вляво е по-добре да е вдясно. Първият "як" българин при опит да отовори ще изкриви вратата/счупи ключа - рамото е голямо.
(двете):
2. Шините по-добре да са отгоре - ако се повреди някой предпазител не знам колко време ще трябва за смяната му. Ако са отгоре с малко "мамата" излиза без да се парчетосва всичко.
3. Доколко виждам и нулата минва през контактор - не е добра идея освен, ако не е някакъв много специфичен случай.

_________________
Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ!


Пон Яну 23, 2023 8:24 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 43 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 10 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни