Автор |
Съобщение |
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm Мнения: 2798 Местоположение: Пловдив
|
Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
Някой има ли опит с прешлайфане на феритни трансформаторни "Е" магнитопроводи? Прешлайфането възможно ли е и резултата сполучлив ли е?
Масово тези които намирам са без въздушна междина или с неподходяща такава. Гледам, че производителите предлагат в каталозите си варианти с различни междини, но по дюкяните не ги намирам.
|
Пон Мар 13, 2023 9:01 pm |
|
|
al_at
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 3:00 pm Мнения: 1324 Местоположение: София
|
Re: Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
Не е свързано с шлайфането, но има връзка с магнтопроводите и според мен е интересно: https://www.tdk-electronics.tdk.com/en/ ... d-air-gapsИ ПДФ: https://www.tdk-electronics.tdk.com/dow ... ard-pb.pdfПроверих няколко на случаен принцип - има ги в Маузер и Диджикий.
|
Пон Мар 13, 2023 9:10 pm |
|
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 1:23 pm Мнения: 3545 Местоположение: Високо в планината
|
Re: Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
Аз съм шлайфал на ръка. Не е трудно. Слагаш шкурка на подходяща подложка и стържеш - правилото е да се стърже в една посока, за да не се изкривява и да не прилагаш голямо усилие. За серии - обади се в Самел90. Те са ни шлайфали преди.
_________________ Хайде де!
|
Вто Мар 14, 2023 9:31 am |
|
|
ikarlo
Ранг: Новодошъл
Регистриран на: Пон Авг 24, 2020 3:45 pm Мнения: 169 Местоположение: София, Люлин 3
|
Re: Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
Шлайфането има резон да се премахне съществуваща междина. Какво пречи междина да се създаде с изолационна подложка с дебелина два пъти по-малка от изчислената междина?
|
Вто Мар 14, 2023 9:54 am |
|
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm Мнения: 2798 Местоположение: Пловдив
|
Re: Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
Благодаря за инфото колеги. Мислих и за това, но не знам каква трябва да е тази подложка, която да е неметална, да е с точна дебелина и да е термостабилна (да не омеква при 70 градуса примерно). Някаква идея какъв да е този материал и от къде да се закупи? Отделно на един "Е" ферит добре би било междината да е в центъра за да е вътре в бобината. То за това всичките ферити ги правят така. Друг въпрос. Мощността на DC/DC захранването която ще прекарвам през импулсния траф ще е 1650W при ниска честота (20-35 kHz) и сечението на ферита е доста голямо. Топологията е Phase Shifted Full-Bridge Converter. Въпроса ми е може ли вместо един голям траф да се да се свържат към моста 2 или повече трансформатора в паралел по вход, а изходите им също да са в паралел? (вероятно изходите ще трябва са в паралел след изправителите и изходните индуктори)
|
Вто Мар 14, 2023 10:22 am |
|
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 1:23 pm Мнения: 3545 Местоположение: Високо в планината
|
Re: Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
По принцип трябва да едното да е последователно, а другото паралелно. А защо ти е междина в транформатор?
_________________ Хайде де!
|
Вто Мар 14, 2023 11:07 am |
|
|
nik
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 2:25 am Мнения: 6014
|
Re: Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
за създаване на междина силно ти препоръчвам да не шлайфаш а да позлваш подложка, има такава специална хартия, ползва се например за пренавиване на електромотори, твърда и термо устойчива, виждал съм 2 вида, едната е като зелен картон, другата е бяло полупрозрачно
виждал съм устройства в които слагат трафове в паралел, инвертори разни за 220в или за аудио усилватели, но не съм заглеждал как точно го реализират, зависи какви са намотките като дебелина и брой, предполагам в определени ситуации е по-лесно да се навият няколко малки от колкото 1 голям
|
Вто Мар 14, 2023 12:26 pm |
|
|
ikarlo
Ранг: Новодошъл
Регистриран на: Пон Авг 24, 2020 3:45 pm Мнения: 169 Местоположение: София, Люлин 3
|
Re: Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
Паралелната работа на трансформатори винаги крие опасност от уравнителни токове. Дори паралелното свързване на намотки в един траф може да се окаже проблематично, ако не са еднакви. По-добър вариант е да обединиш 2 - 3 ферита като обща сърцевина за един траф.
|
Вто Мар 14, 2023 3:14 pm |
|
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 11:02 am Мнения: 8892 Местоположение: Разград
|
Re: Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
Ела го обясни това на един мой клиент... Два 1000kVA и един 1200kVA в паралел. Двете 1000-ки са еднакви (уж) ама другия няма нищо общо с тях. При това 1200-та е на друг електромер...
|
Вто Мар 14, 2023 4:58 pm |
|
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm Мнения: 2798 Местоположение: Пловдив
|
Re: Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
За да намали магнитната проницаемост на махнитопровода, както и да я стабилизира до някъде температурно и честотно. В случая моя траф е в мостова схема, което е благоприятно за работната точка върху B/H характеристиката. Същия магнитопровод ще се опитам да го използвам и за да направя бобина, а там си трябва въздушна междина.
|
Вто Мар 14, 2023 9:25 pm |
|
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 1:23 pm Мнения: 3545 Местоположение: Високо в планината
|
Re: Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
Вярно спомена, че ще използваш Phase Shifted Full-Bridge Converter, което от своя страна означава, че ще ти трябва допълнителна индуктивност. Хубаво, обаче на теб вероятно не ти трябва толкова постоянна индуктивност, колкото минимална, за да си гарантираш циркулиращ ток при минимален товар ( тоест при високоомен товар). Най-същественият проблем на твоето решение е, че така ще ти трябват повече навивки, за да постигнеш същата индуктивност, което ще изисква по-голям прозорец за медта И ще увеличи загубите в нея. Това решение може би да е добро при много нискоомни товари, тоест ако така или иначе имаш една-две намотки на вторичната.
_________________ Хайде де!
|
Сря Мар 15, 2023 2:26 am |
|
|
ikarlo
Ранг: Новодошъл
Регистриран на: Пон Авг 24, 2020 3:45 pm Мнения: 169 Местоположение: София, Люлин 3
|
Re: Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
Нека да не бъркаме енергетиката с електрониката. Теоретически нещата си приличат, но на практика разликите са огромни, най-малкото в дължината на кабелите до консуматорите. Освен това загубите в енергетиката не могат да се сравнят със загубите в електрониката, жертва на които стават неевтини полупроводници.
|
Сря Мар 15, 2023 9:03 am |
|
|
ikarlo
Ранг: Новодошъл
Регистриран на: Пон Авг 24, 2020 3:45 pm Мнения: 169 Местоположение: София, Люлин 3
|
Re: Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
При полу- и пълномостова схема междината в трансформатора е вредна: освен че увеличава разсейването, респ. загубите, намалява габаритната мощност на трансформатора поради намалената индукция. Междина е необходима само в случаите, когато тока през трансформатора има постоянна съставка. Не се сещам някъде да съм прочел или видял препоръка за въвеждане на въздушна междина на трансформатор, освен в еднотактните преобразуватели и филтрови дросели.
|
Сря Мар 15, 2023 9:14 am |
|
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 1:23 pm Мнения: 3545 Местоположение: Високо в планината
|
Re: Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
Има логика в това, което е намислил Емо. Доколкото разбирам, идеята му е да използва тока през индуктивността на намагнитване. Проблемът е обаче, че този ток е много по-малък от "активния" ток в моста.
_________________ Хайде де!
|
Сря Мар 15, 2023 9:49 am |
|
|
velio
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm Мнения: 3227
|
Re: Шлайфане на феритни трансформаторни магнитопроводи
В еднотактните си е почти стандарт да има междина, то иначе не се получават сметките. А Емил, до колкото разбирам няма да прави трансформатор, а дросел. Т.е. за дросела пита, поне аз така го разбирам.
|
Чет Мар 16, 2023 6:17 pm |
|
|