| Автор |
Съобщение |
|
nikolay.kolev
Ранг: Популярен
Регистриран на: Пет Юли 05, 2019 3:38 pm Мнения: 399
|
 Схема на Oring контролер с дискретни елементи
Здравейте, от години ползвам по няколко захранвания на товарите като до момента всичко е направено с шотки диоди и някой друг резистор и кондезатор. С 2 думи нямам никакви ядове но въпреки това има пад на напрежение в диодите и съответно топлинни загуби които не ми харесват особено. От няколко дни правя свободни съчинения с мосфети и дискретни елементи но без особен резултат. Знам, че има чипове за целта но честно казано на този етап се въздържам да използвам екзотики. Някой борил ли се е с такава задачка.
_________________ lz2com
|
| Сря Авг 16, 2023 7:58 pm |
|
 |
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm Мнения: 5677 Местоположение: София
|
 Re: Схема на Oring контролер с дискретни елементи
Виж LTC4412, например. Използвам го за паралелно свързване на батерии и акумулатори.
|
| Сря Авг 16, 2023 8:44 pm |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12095 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Схема на Oring контролер с дискретни елементи
Аз май бях питал в някоя от темите по-долу. Цялата работа е какво ти трябва - не толкова до екзотиките, колкото до възможностите. Например - един транзистор(вграден или външен), два (back to back), защити по обратно свързване, ток, филтрация на транзиенти, изход за следене на входното напрежение, hot plug защити, със маса или без (zero IQ). ADI и TI най-вече
|
| Чет Авг 17, 2023 8:52 am |
|
 |
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am Мнения: 12764 Местоположение: София
|
 Re: Схема на Oring контролер с дискретни елементи
Не можах да се ориентирам. Въпросът е за захранване с мрежов трансфрматор или за SMPS?
|
| Чет Авг 17, 2023 8:57 am |
|
 |
|
Grubi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am Мнения: 12095 Местоположение: Гьотеборг
|
 Re: Схема на Oring контролер с дискретни елементи
Въпросът е за звездно (OR) свързване на основни и запасни захранвания(2+) - били те батерийни, DC-DC и т.н. Най-лесното са два Шотки диода, но при големи токове или ако искаш много по-малки падове, а не искаш релета - OR, дори Power prioritiser с външни MOSFET и т.н.
|
| Чет Авг 17, 2023 9:03 am |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3175 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Схема на Oring контролер с дискретни елементи
Готино чипче, но цената му е трепач (поне в комета). Поне мосфета да беше вътрешен, а не външен компонент. Винаги ми е било интересно как така относително прости компоненти в малък корпус като това чипле (предполагам, че е масов продукт) могат да струват в пъти повече от други компоненти с порядъци по-голяма сложност, та даже и в доста по-голям корпус? (микроконтролери с аналоговщина в тях като ADC, DAC, опорни източници, компаратори/AGC усилватели и т.н.) Уж корпуса и бондирането било 50-70% от цената на чипа, ама май не е така... Аз лично не бих използвал такава екзотика предлагана само от един производител, ако нещо много сериозно не ми я налага. Бих заложил на вариант с по-стандартни и не екзотични компоненти - дори и дискретни (ако има место на платката разбира се).
|
| Чет Авг 17, 2023 9:21 am |
|
 |
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm Мнения: 5677 Местоположение: София
|
 Re: Схема на Oring контролер с дискретни елементи
Аналог на това LTC може да се направи с подходящ компаратор. Има подобни схеми в Нета, за ойто има време и място. Има и версия с вградени мосфети.
|
| Чет Авг 17, 2023 10:06 am |
|
 |
|
nikolay.kolev
Ранг: Популярен
Регистриран на: Пет Юли 05, 2019 3:38 pm Мнения: 399
|
 Re: Схема на Oring контролер с дискретни елементи
Преди време бях го заглеждал, имаше и подобно което работи до 70тина волта но ми се искаше да е с дискретни елементи поради проблемите с доставки и т.н. Иначе изглежда много добре поне на хартия. Идеята е да се постигне резервираност от 2,3,4 захранвания като те са с еднакви напрежения и и ток. Изходния ток който ще се черпи ще е максимум 70% от максималния на едно от тях. Тоест не търся увеличаване по мощност. В момента с диодите всичко работи отлично, на места ползвам на MeanWell готовия модул който вътре е с четери двойни диода и там нямам забележки освен в размера и цената, а от скоро разбирам че и вече не се пройзвежда и е заменен с аналогичен базиран на мосфети. Правих една схема която има два мосфета P канални последователно и обратно и гейта им е свързан към колектора на биполярен транзистор който се отпушва през делител само от едната страна на схемата. Разбира се има ценер паралелно на гейт-сорс на мосфетите и т.н. Като е самостоятелна работи като диод без забележки, обаче като сложа два заедно с две захранвания се оплескват нещата и когато са работили две те и едното отпадне едната група мосфети не се запушват. Колеги ми казаха просто да изравня прецизно захранванията (което принципно винаги правя) и просто да ги вкарам в паралел но това лично за мен не е добра идея. Пробвал съм го и с определени марки / модели захранвания се наблюдават различни преходни процеси които са предпоставка за проблем при захранването на товара. Та реших да направя нещо което е елементи от плод зеленчука и да работи нормално, за по-малките товари си разработих платка с шотки диоди, кондензатори и т.н. която се монтира лесно на DIN шина и там оптимизирах нещата от гледна точка на размер и цена спрямо готовия модул на MeanWell защото често се случва да нямам нужда от неговите мощности.
_________________ lz2com
|
| Чет Авг 17, 2023 10:35 am |
|
 |
|
ig_ivanov
Ранг: Професионалист
Регистриран на: Съб Май 21, 2016 9:47 pm Мнения: 577 Местоположение: Бургас
|
 Re: Схема на Oring контролер с дискретни елементи
За какво напрежение става дума?
ПП: Високоомен резистор + последователен ценеров диод = резистивен делител на напрежение за MOS транзистора.
|
| Пет Авг 18, 2023 10:31 am |
|
 |
|
nikolay.kolev
Ранг: Популярен
Регистриран на: Пет Юли 05, 2019 3:38 pm Мнения: 399
|
 Re: Схема на Oring контролер с дискретни елементи
12/24/48 V Може и 60 да се наложи в бъдеще.
_________________ lz2com
|
| Пет Авг 18, 2023 1:14 pm |
|
 |
|
ig_ivanov
Ранг: Професионалист
Регистриран на: Съб Май 21, 2016 9:47 pm Мнения: 577 Местоположение: Бургас
|
 Re: Схема на Oring контролер с дискретни елементи
Ето схема на входната верига лаптоп с превключване адаптер/батерия. Това в средата е токов датчик, който може да се пропусне, щото отива с чипа за управление на заряда на батерията. В ляво е основното захранване, вдясно - резервното (батерия). Трябва само да се добави DC det на AD+ към един компаратор за да може да включи/изключи левия транзистор при наличие/липса на захранване. Сигнала от компаратора се подава на 2ро краче на PU4402 (вместо PWR_GHG_ACOK). Транзисторите на схемата са PMOS, до -30V.
|
| Пет Авг 18, 2023 2:47 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3175 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Схема на Oring контролер с дискретни елементи
Трябват комаратори, но не да следят напреженията на батерията и на адаптера (може да са много близки по стойност), а да измерват полярността на пада върху дрейн-сорс на мос транзисторите (респективно на кламп диодите в тях) които включват и изключват батерията и адаптера към товара. Другия вариант е да се следи напрежението на адаптера и посоката на тока на батерията - към или от батерията - с шунт както е на схемата на лаптопа.
Ако схемата е била на адаптер и адаптера се изключи, транзистора който го включва към товара е бил отпушен и след отпадането на адаптерното напрежение някой трябва да го запуши, но това НЕ може да стане като се следи напрежението от адаптера преди транзистора, защототой като е отпушен "връща" напрежение към адаптера- респективно към веригата за следене на напрежението на адаптера.
|
| Пет Авг 18, 2023 3:57 pm |
|
 |
|
nikolay.kolev
Ранг: Популярен
Регистриран на: Пет Юли 05, 2019 3:38 pm Мнения: 399
|
 Re: Схема на Oring контролер с дискретни елементи
Здравейте, благодаря на всички за мненията и се извинявам за късния отговор. Продължих с опитите и след няколко изгорели мосфета се замислих до колко си струва цялото начинание и дали няма да си вкарам по-голяма беля спрямо диодите. Ще взема едно фабрично модулче за тестове за да видим ще успея ли да го изгоря. По едно време мислех да е с микроконтролер но се усложнява много цялата задачка. Също ще направя платки за чиповете които са за целта за да видим как ще се държат със статиката, късото съединение и лошите температурни колебания.
_________________ lz2com
|
| Сря Авг 23, 2023 11:21 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
 Re: Схема на Oring контролер с дискретни елементи
Ами ако искаш да смениш шотките те това работи доста добре : https://www.analog.com/media/en/technic ... 4357fd.pdf
|
| Сря Авг 23, 2023 5:33 pm |
|
 |
|
nikolay.kolev
Ранг: Популярен
Регистриран на: Пет Юли 05, 2019 3:38 pm Мнения: 399
|
 Re: Схема на Oring контролер с дискретни елементи
Аз този съм го гледал и изглежда добре както и другите поне на "хартия". Ще трябва да направя платки и да започне тормоза. 
_________________ lz2com
|
| Сря Авг 23, 2023 7:20 pm |
|
|