Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Ватметър за НЧУ
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=4&t=7614		 Страница 1 от 2
Автор:  me40 [ Пет Мар 05, 2010 10:08 pm ]
Заглавие:  Ватметър за НЧУ
Искам да си направя ватметър за НЧУ, който да показва някаква моментна ефективна стойност.
Дали ще стане ако директно свържа (естествено през делител и поне един диод) изхода на усилвателя към аналогов вход на Пик. После да снема пада върху някакъв нискоомен резистор т.е тока.
До тук мисля , че ще стане лесно, но искам да попитам дали ще е много честотно зависима цялата история. т.е измервам нещо си при 100 hz и после като пусна 5 khz дали ще имам същото показание (естествено при активен товар).
Автор:  bateAz [ Пет Мар 05, 2010 10:16 pm ]
Заглавие: 
Зависи колко често мериш. Това не се прави "с диод". Или се ползват специални чипове за ватмер, или се прави софтуерно. На изхода на НЧУ активен товар има само с сънищата.
Автор:  me40 [ Пет Мар 05, 2010 10:43 pm ]
Заглавие: 
bateAz, може ли да ме светнеш какви са тези чипове (ватметри) или като идея за софтуерното решение?
Там, където споменах за активен товар исках само чрез него да съм сигурен, че у-вото, което мисля да направя няма да е честотно зависимо или ще да е малко. Иначе ще се закача колона естествено
Автор:  zaphod [ Съб Мар 06, 2010 9:54 am ]
Заглавие: 
абе ако мериш само напрежението това не е ватметър а волтметър :)
за ватметър трябва и тока и напрежението да мериш, умножаваш ги и полученото нещо го филтрираш да речем ето така Pf+=(P-Pf)*10*dt и получаваш приемлива моментна мощност. само с делител малко не го виждам, понеже трябва и отрицателните стойности както на тока, така и на напрежението. начи делител+повдигач като минимум...
повдигача за да не му разчиташ на точността, правиш го къвто дойде, а на отделен вход на пика закачаш повдигнатия сигнал прекаран през интегрираща верига. така ще имаш реперна стойност която вътре в софтуера директно вадиш, без да смяташ нищо. същото нещо може да се направи и софтуерно, без външен репер, по горната формула, само дето вместо 10 ще ползваш по-малка стойност, да речем 1. бе не е толкова лесно май :)

а, да, и понеже предполагам не те интересува като котлон да го мериш, а като звук, то трябва от получената по-горе мощност (преди филтровка по-добре), да извадиш котлонестата активната мощност U^2/R, същата оная която ти се канеше да мериш с делител. така ще ти остане чистата звукова мощност, без топлинните загуби. R в случая ти е съпротивлението на колоната измерено с омметър. повтарям, с омметър, не прочетеното от етикета ;)
Автор:  Edesign [ Нед Мар 07, 2010 12:31 pm ]
Заглавие: 
трябва ти RMS към DC конвертор, който работи в цялата честотна лента. Използваш 2 за напрежение и ток.
После измерваш DC с контролер и си пресмяташ мощността

http://www.analog.com/en/other-products ... index.html
Автор:  smtp [ Нед Мар 07, 2010 12:46 pm ]
Заглавие: 
Edesign написа:
трябва ти RMS към DC конвертор, който работи в цялата честотна лента. Използваш 2 за напрежение и ток.
После измерваш DC с контролер и си пресмяташ мощността

http://www.analog.com/en/other-products ... index.html

май си бягал от часовете по физика/електротехника :)
Автор:  Edesign [ Нед Мар 07, 2010 1:36 pm ]
Заглавие: 
брей ще ми преподадеш ли един час

Преди години използвах 2xAD8361 за измерване на реланата мощност на в изхода на генератори до 1Mhz
Автор:  bateAz [ Нед Мар 07, 2010 3:07 pm ]
Заглавие: 
Edesign написа:
брей ще ми преподадеш ли един час

Преди години използвах 2xAD8361 за измерване на реланата мощност на в изхода на генератори до 1Mhz


Мдаа, май не само физиката / електротехниката му се губи на момчето. Не е лошо все пак да направиш справка, преди да се катериш. Освен фаза на луната съществува и фазова разлика между ток и напрежение. RMS детектор на ЕДНА величина и идея си няма каква може да бъде фазовата разлика спрямо другата. А тази разлика ( ъгъл ) влиза с едно COS( FI ). Сравнявайки показанията на детектори на ток и напрежение може само да се определи импеданса, но не и активното съпротивление.
Автор:  Edesign [ Нед Мар 07, 2010 3:37 pm ]
Заглавие: 
защо ли за пореден път никой не дава смислено решение как да се направи а само се заяжда с предходно пишещия:

- този чип дава RMS, независимо от формата на сигнла до няколко гигахерца честота
- измерваме върху товара и върху последователно свързан безиндуктивен резистор
- така можем да пресметнем импедансът на товара
- оттук си пресмятаме реалната мощност върху товара, тя със сигурност е различна при различните честоти, заради индуктивността на говорителя.
И все пак разгледай аппликациите на чипа той специално е направен за измерване на мощност за високи честоти, но работи добре и при 100 херца (лично пробвано)
Автор:  bateAz [ Нед Мар 07, 2010 3:53 pm ]
Заглавие: 
Edesign, би ли разяснил по-подробно метода, който предлагаш. По възможност с конкретни стойности. Например: измерваме напрежението в изхода на усилвателя. То е 10 волта. Измерваме напрежението върху ... И най-накрая по формулите .... намираме мощност 40 вата. Съвсем примерно. Моята стара глава не можа да вдене как от два RMS резултата ще получи мощност.
:oops:
Автор:  Edesign [ Нед Мар 07, 2010 3:56 pm ]
Заглавие: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Root_mean_square
Автор:  bateAz [ Нед Мар 07, 2010 4:00 pm ]
Заглавие: 
Добре бе, момче! Не се измъквай! Толкова ли е трудно на конкретен въпрос да дадеш конкретен отговор. Линкът, който си дал, не осветлява въпроса. Той има отношение към друго. Прочети статията и дай отговор във форума защо не е по темата.
Автор:  Edesign [ Нед Мар 07, 2010 4:13 pm ]
Заглавие: 
не ми се превежда и преразкава всеки може сам да погледне:

- от даташиита на чипа
APPLICATIONS
Measurement of CDMA, W-CDMA, QAM, other complex modulation waveforms
RF transmitter or receiver power measurement
The AD8361 is intended for true power measurement of simple and complex waveforms.

- от википедиата
.........................................................
This equation can be used for any periodic waveform, such as a sinusoidal or sawtooth waveform, allowing us to calculate the mean power delivered into a specified load.

By taking the square root of both these equations and multiplying them together, we get the equation

P{avg} = V{RMS}I\{RMS}
Автор:  bateAz [ Нед Мар 07, 2010 4:18 pm ]
Заглавие: 
Имам трудности с превода. Най-вече ме затрудни "specified load". Какво е това? И колко е? Да не е някоя честотно зависима гадост, та да се чудя какво е. Щото ток / напрежение с несинусоидална форма има доста честотни съставки. Как ще се оправя какъв ще е този "specified load" за цялата боза от честоти. А ако е само една честота ( т.е. синусоида ), не ти трябва RMS. Най-обикновен Absolute Value конвертор ще ти свърши работа.
Автор:  Edesign [ Нед Мар 07, 2010 4:27 pm ]
Заглавие: 
Написано е че схемата дава RMS независимо от формата на сигнала, до 2, ... гигахерца, работи до голям крест фактор (мисля 16 беше)
Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/