Отговори на тема  [ 32 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
Precision switch 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: Precision switch
Lupus написа:
Съгласен съм, но това "в рамките на една намотка" никак не е точност.

Не те разбирам. Разликата между индуктосин и ФРП е интересна - при ФРП имаш само относително преместване и посока, докато при индуктосинът имаш абсолютната позиция в рамките на намотка.

За коя "точност" иде реч?


Пон Авг 29, 2011 5:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Precision switch
В действителност наистина абсолютна нулева точка не е чак толкова необходима - имам малко пресни наблюдения на ежедневно дялкане със CNC 2х3 м. Слагат си заготовката на по 20-тина сантиметра от краищата и : намества горе-долу по X извън детайла, подава големи стъпки докато остане съвсем малко и включва на най-малките стъпки докато се чуе фрезера като заработи и задава нула. Същото се повтаря и по Y и Z. А по Z така или иначе винаги ще нулираш, щото заготовката може да 3,5 или 10 сантиметра и винаги +/- нещо си.


Пон Авг 29, 2011 5:24 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Precision switch
Cekins написа:
.... подава големи стъпки докато остане съвсем малко и включва на най-малките стъпки докато се чуе фрезера като заработи ...


На професионален жаргон на това фрезистите, стругарите и т.н. му казват да "пипнеш" ... :D .

И на мене не ми е ясно за какво е нужна точност в абсолютната позиция, не съм видял нормална
машина да я има нито ми е трябвала някога. То и не можеш да закрепиш детайла с такава
точност като начало. Дори на струг с меки флашки под десета биене са мечти (понякога и реализуеми
но без истинска повтаряемост).
Ама знае ли го човек Никола какви ги е наумил.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Пон Авг 29, 2011 5:32 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение Re: Precision switch
woody написа:
Lupus написа:
Съгласен съм, но това "в рамките на една намотка" никак не е точност.

Не те разбирам. Разликата между индуктосин и ФРП е интересна - при ФРП имаш само относително преместване и посока, докато при индуктосинът имаш абсолютната позиция в рамките на намотка.

За коя "точност" иде реч?

Влизаме в безмислен спор! Каква точност на "абсолютната нула" ще получиш с индуктосина? Помисли дали решението индуктосин може да работи без нулиране? Кой ще помни в какво положение е била машината преди старта? За останалото - виж поста на Cekins.

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Пон Авг 29, 2011 5:38 pm
Профил WWW
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm
Мнения: 877
Местоположение: Разград
Мнение Re: Precision switch
Точни Home switch има смисъл ако спре тока и после трябва да се продължи, ако фрезоваш или пробиваш платки не винаги почваш от края, освен това ако са серия могат да се подравняват еднакво.
Друг е въпроса, че когато подвижната част се движи, не може да спре мигновено, а софтуера трябва да може да отчете импулса, да забави и да върне необходимия брой стъпки.


Пон Авг 29, 2011 6:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Precision switch
kasparov написа:
Точни Home switch има смисъл ако спре тока и после трябва да се продължи, ако фрезоваш или пробиваш платки не винаги почваш от края, освен това ако са серия могат да се подравняват еднакво.
...


За това не бях се сетил, нали все на ръчни машини съм работил... :D .
Ама то ако спре тока ножът или фрезерът почти сигурно са си отишли та и да намери
човек нулата тя пак няма да е там където е била със стария нож/фрезер. Е за фрезер
е далеч по-малка грешката наистина де, може и да има смисъл - ама е съмнителен.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Пон Авг 29, 2011 6:24 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Precision switch
И да няма инфекции по инструмента, пак я нулират ръчно с "пипване". Няма нищо по точно от пиването според мен - той подава с най-малката стъпка докато "чуе" фрезера - примерно с 1/100 - и се чува - дори и в много меки материали като фибран примерно. От това по точно здраве му кажи - всъщност си е с максималната точност на машината :)


Пон Авг 29, 2011 6:46 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Precision switch
Е не , стотна пипване си е по-скоро утопия. Десета, с мнооого внимание може наистина
и под 5 стотни да слезеш. И не винаги се чува, в механичен цех с десетина струга
и няколко фрези тракащи яко просто гледаш стружката :D :D :D (ясно, че в случая
няма да е така де).
Но това е "нормалният" начин на работа който аз поне знам.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Пон Авг 29, 2011 7:07 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: Precision switch
Lupus написа:
Каква точност на "абсолютната нула" ще получиш с индуктосина?

С точността на индуктосина, естествено, както е и с другите енкодери. Същата като точността на детекция на позицията.

Цитат:
Помисли дали решението индуктосин може да работи без нулиране?

Няма нещо особено за мислене, мисля че го написах ясно, макар и сбито. В рамките на всяка намотка, примерно 2мм, знаеш точно къде си. Въпросът е да си избереш реперна намотка, за което или имаше допълнителен сигнал върху самия индуктосин (което още не мога да си спомня, явно няма да мога), или просто се ползва външен - тогава изискванията му са доста смешни, предвид 2-та мм.

Цитат:
Кой ще помни в какво положение е била машината преди старта?

Повечето CNC-та помнят в NV RAM. Това естествено се приема само за ориентир. CNC-тата дори забраняват бърз ход докато не е занулена машината. По-горе дадох дори метод за намиране на нулевата точка.

Това беше и последният ми пост по темата.


Пон Авг 29, 2011 8:38 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Precision switch
Там за където говоря е тихо (изключая шума от шпиндела) и стъпките се подават ръчно ама чрез драйвера(РС със рутиращ софт). Така че пипането го докарва доста точно. Всъщност това нулиране няма и осоено значение по Х и по У защото там все пак се отпускат поне няколко мм аванс в заготовката. В случая по-важно е нулирането по Z и то за по-твърди заготовки. За меките въобще не са фатални 2-3 десети. А крайни, според мен, са необходими за някакво приблизително нулиране и по-важно за предотвратяване на забиване в краищата и евентуална повреда на машината


Пон Авг 29, 2011 9:30 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Precision switch
Мен ако питате изобщо не става въпрос за позициониране на детайла, сатва въпрос машината да зане къде са супортите, респективно шпиндела в момента. Не съдете по големи професионални машини, там движението е с прецизни съчмени винтогаечни предавки, и разлика може да има до хлабината на предавката. Тук говорим за машина която най-вероятно е с зъбноремъчен привод, като принтери/плотери. Поради недостатъците на този привод по време на движение е възможно приплъзване, зависи дали е назъбен ремък, дори и с назъбен пак може да прескочи в определен случай. Но тук по страшното всъщност са стъпковите мотори. Предполагам машината няма ФРп-та или линийки които да отчитат преместването, то се извършва на база стъпки на стъпков мотор, който пък може да изтърве стъпка, или да се случи нещо друго. За тази цел на няколко хода, или пък на всеки ход, механиката отива до начално положение което е установено, т.е. намира твърда отправна точка. Това е решението във всички плотери и принтери, предполагам и всички по малки CNC машини.
Аз съм ползвал подобно нещо в един спектрометър, само дето там не ми трбяваше кой знае каква точност, просто отчитах начална позиция, иначе се калибрирах по специфични пикове в UV спектъра които са доста ясен маркер.


Пон Авг 29, 2011 10:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение Re: Precision switch
@ToHu,
Прочети първия пост на Кольо.

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Пон Авг 29, 2011 11:08 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение Re: Precision switch
Ако искам днес да направя една операция върху детайла а после да изключа апаратурата и след това пак да започна ще ми е необходимо прецизно нулиране.
Също така за да направя тест дали по време на работа не е имало прескачане на стъпки ще ми е необходимо да имам прецизни ключове в нулева позиция.


Сря Сеп 07, 2011 5:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Precision switch
Никола, изглежда сякаш нямаш голям железарски опит.
Няма да ти помогне прецизното нулиране, затова и никой не го прави.
Температурни разширения, фази на луната :-), али-бали, а бе забрави.
За да нулираш просто пипваш и това е постижимата точност. Ако гониш
под 5 стотни просто не можеш да продължиш на другия ден, трябва да стане
наведнъж. Или да оставиш стружка достатъчно голяма - някъде по парчето - за да
можеш да свалиш, премериш резултата, нулираш и продължиш - което може и да не
е приложимо за целите ти, не знам какви ще ги чегърташ.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Сря Сеп 07, 2011 5:41 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Precision switch
Има доста начини за "хващане на 0".
От по-елементарни, към по хай-тек...

http://www.youtube.com/watch?v=sCnZs7A59yg
http://www.youtube.com/watch?v=NDTCvxoKq4Q
http://www.youtube.com/watch?v=r7-eEj_qq5M

Последното клипче е част от цяла поредица която предполагам, че ще е интересна на по-начинаещите...


Сря Сеп 07, 2011 11:48 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 32 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни