Отговори на тема  [ 25 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
”Вояджър 1” е на края на Слънчевата система 5 септември 2012 
Автор Съобщение
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пон Апр 17, 2006 1:44 pm
Мнения: 291
Мнение Re: ”Вояджър 1” е на края на Слънчевата система 5 септември
Според модерната теория за Big bang, която е въприета от голямо множество учени (въпреки, че има доста други теории и съответно привърженици) - за да се обясни и моментното разширяване на вселената (за което също има определени учени които го оспорват) през първите години след големият взрив, когато материята е била толкова близка една до друга, че все още законите на физиката не са съществували, както и гравитацията като основна (видима за нас) сила, скоростта на движение на материята е била значително по-висока от скоростта на светлината.

Очевидно/вероятно това е възможно, но друг е въпроса как (какво невероятно количество енергия е нужно) за да постигнеш тези скорости.

Самият факт, че отделяш две частици на 150км една от друга и те продължават да са свързани - е невероятно :) В крайна сметка, научаваме само това което медиите споделят с нас. Дали е вярно, дали частиците предават състоянието си една на друго инстантно (пренебегвайки законите на физиката) е въпрос на догатки на този етап. В крайна сметка никой не е на ясно как точно става това телепортиране на информация - ако се използват частици без маса, то няма никакъв проблем скоростта на светлината да не е фактор.

В крайна сметка Айнщайн е допуснал (доказано теоретично/а.к.а. математически/), че може да се движиш със скорости по-висока от скоростта на светлината (не като увеличаваш броя изминати километри за секунда, а като "компресираш" пространството - тъй наречените wormholes tunnels).

Нещо повече - огъването на пространството е доказано и то се случва всеки път когато имаш обект, който се опитва да прескочи бариерата - "природата" се опитва да ограничи частицата да прескочи скоростта на светлината.
Но имайки предвид, че Айнщайн е като Нострадамус за учените - каквото е предсказал със своите теории те са се сбъднали, то нямаме причина да вярваме, че е сбъркал точно за това :)


Последна промяна perlsite на Съб Окт 06, 2012 8:27 pm, променена общо 1 път



Съб Окт 06, 2012 8:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: ”Вояджър 1” е на края на Слънчевата система 5 септември
perlsite написа:
На база наличните технологии и тези, които хората имат идея, че някой ден могат да усвоят се смята, че бихме могли да построим кораб, който да се движи със скорост не много далечна от тази на светлината, НО дори и тогава - за да стигнем до най-близката съседна галактика (Андромеда) ще са ни нужни само 2.5 млн светлинни години - т.е. 2.5 млн човешки години, ако се движим със скоростта на светлината...


Да гледаш как ходят до там ще ти трябват 2.5 млн човешки години, но пътешествиниците ще пристигнат много по-бързо.

Цитат:
Как се комуникира така вече почва да се вижда иззад ъгъла сякаш,
с тия "entangled" (не знам как му казват на български на това физиците) частици.

Такива entangled частици се правят съвсем тревиално. Проблема е, че никой до сега не е успял да ги използва за комуникация и за сега не се очертава да стане в близко бъдеще.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Съб Окт 06, 2012 8:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: ”Вояджър 1” е на края на Слънчевата система 5 септември
Е то пробивите обикновено стават без да са били "очертани". Но физиката явно го позволява,
да предадеш въздействие на разстояние за нулево време, което е важното, как кога и дали
ще е използваемо просто не знаем засега. То и сравнително отскоро е познат феноменът де.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Съб Окт 06, 2012 9:35 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение Re: ”Вояджър 1” е на края на Слънчевата система 5 септември
напротив тги, все по-явно физиката НЕ ГО позволява, всяка новина за свръхсветлинна комуникация се оказва кьорфишек, така в миналото са били и новините за поредния вечен двигател. и в това аз не виждам нищо чудно, нелимитираната комунизкация - това е квадратичен алгоритъм за процесване на вселената, кой глупав бог би го направил? ;)


Нед Окт 07, 2012 7:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: ”Вояджър 1” е на края на Слънчевата система 5 септември
zaphod написа:
... нелимитираната комунизкация - това е квадратичен алгоритъм за процесване на вселената, кой глупав бог би го направил? ;)

+1
:)

С тебе май ще излезе, че мислим по един и същ "неверен" начин.


Нед Окт 07, 2012 7:41 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: ”Вояджър 1” е на края на Слънчевата система 5 септември
Не съм физик, но доколкото разбирам, познанията ни са твърде ограничени - знае се , че поне 70% енергия/материя е тъмна (може би по-правилно е да я наречем непозната). Големите открития тепърва предстоят, да не прибързваме с радикални заключения.


Нед Окт 07, 2012 9:43 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пон Апр 17, 2006 1:44 pm
Мнения: 291
Мнение Re: ”Вояджър 1” е на края на Слънчевата система 5 септември
zaphod написа:
напротив тги, все по-явно физиката НЕ ГО позволява, всяка новина за свръхсветлинна комуникация се оказва кьорфишек, така в миналото са били и новините за поредния вечен двигател. и в това аз не виждам нищо чудно, нелимитираната комунизкация - това е квадратичен алгоритъм за процесване на вселената, кой глупав бог би го направил? ;)

Хубаво вкара ти Бог в уравнението.. но аз харесвам идеята за това да разглеждаме нашият свят, физика и органичения като "user space" приложение, което ще-неще трябва да се съобразява с API-то и факта, че се изпълнява в Ring 3 на операционната система.

Това обаче не отхвърля вероятността:
а) да има драйвери, които се изпълняват в Ring 0 и имат пълен достъп до "системата"
б) има недокументирани функции (разбирай "хакове") с които да може да се прави всичко в системата
в) да има експлойти, с които user space програмите директно хакват "матрицата" :)

И аз бих могъл да попитам: Кой глупав Бог би оставил вселената без да може да я контролира инстантно, без да може да изпраща незабавно "SMS"-и до всяка точка на вселената и разбира се кой Бог не би оставил вратичка за да се придвижи от точка А до точка Б без да има ограничение на скоростта?

И така, вселена която е поставена в кутия, така както ние поставяме някоя OS във Virtualbox си мисля дава добра възможност "отвън" да пипаш, настройваш, рестартираш или директно шътдаунваш OS (вселената).

Иначе съм съгласен с Ицо, че познанията са ни твърде ограничени и не можем да си обясним много неща, които наблюдаваме или пък нямаме възможност да наблюдаваме и е твърде рано да отхвърляме вероятността, че земята се върти или още по-абсурдната идея, че светът не е плосък!

П.П. 72.8% тъмна енергия, 22.7% тъмна материя и 4.6% видима/обикновенна материя - т.е. не познаваме изобщо вселената.
Да не говорим, че има частици (поне на теория), които преминават през обикновенната материя без изобщо да си взаимодействат с нея. Непрекъснато такива частици преминават през земята и хич не им пука, че ядрото на земята е бая плътно или, че има доста прилична гравитация :)


Нед Окт 07, 2012 10:56 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 8:33 pm
Мнения: 804
Мнение Re: ”Вояджър 1” е на края на Слънчевата система 5 септември
Малко страни от темата, но:
колко сме нищожни и смешни и ограничени ние хората, не можем да разберем напълно най-малкото което съставя материалния свят, а какво остава за голямото.
Не можем да разберем човека от среща с който говорим, не можем да разберем какво мисли, а искаме да разберем и обханем размерите и произхода на вселената.
Не можем да опознаем себе си ( да владеем себе си) а искаме да пътуваме със скороста на светлината и да разберем и променяме законите на вселената/физиката.

:)
Малко лирично отклонение, ама трябва да осъзнем колко сме нищожни с/о всичко.


Нед Окт 07, 2012 11:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: ”Вояджър 1” е на края на Слънчевата система 5 септември
zaphod написа:
напротив тги, все по-явно физиката НЕ ГО позволява, всяка новина за свръхсветлинна комуникация се оказва кьорфишек, така в миналото са били и новините за поредния вечен двигател. и в това аз не виждам нищо чудно, нелимитираната комунизкация - това е квадратичен алгоритъм за процесване на вселената, кой глупав бог би го направил? ;)


Е свързаността на частици е не само теоретично предвидена а и опитно установена,
така че предаването на влияние с безкрайно голяма скорост е доказано, че съществува.

Практичността му можем да видим сега ние сигурно по-малко, отколкото широката публика
я е виждала в модела на Ръдърфорд, демек може да я има и да не я виждаме, може да я няма
и да ни се привижда щото много ни се ще да я има. Просто не знаем. Но със сигурност е
единственият път който се вижда в момента за свръхсветлинна скорост на комуникация
та си струва разследването, което го и правят де, май преди 10-15 години в Страсбург ли, в
Залцбург ли беше бяха постигнали първия успешен експеримент (два свързани фотона,
единият се отразява в нещо а брат му и той същия завой прави, без закъснение естествено).

А да се опитваш да прозреш мераците и акъла на бог (ако го има или няма - т.е. ако сме създадени
от друг разум или не, кокошката или яйцето, все някой разум някъде ще да е бил първият поне
в рамките на нашите мисловни способности) - е повече от наивно, говори само, че не си и
почнал да разбираш колко малко разбираме. Не знам дали ще почнем да разбираме
достатъчно за тая цел дори ако напреднем спрямо днешното си ниво и десет пъти колкото сме напреднали
от пещерите насам, всъщност нямам идея *колко* трябва да напреднем, никой човек я няма.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Пон Окт 08, 2012 12:08 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение Re: ”Вояджър 1” е на края на Слънчевата система 5 септември
"свързаността" на частиците е опитно установена, но е толкова годна да пренася информация, колкото петното на лазерната показалка. то също може да се движи с каквато си скорост поискаш, но сигнал не пренася, или не си забелязал линка в първия ми пост?

perlsite@ използвах бог метафорично, идеята ми е каквото и да става, винаги накрая се оказва че вселената не е странна, в най-широкия смисъл на думата, а ако е с квадратична сложност би била странна. не че това е висш постулат, но щом и практиката на там влече, нещата вече стават много сигурни. с една дума скептик съм от към пробиване лимита с, но както казах мисля че това е в наша полза. така или иначе който иска да пътува ще може, големите разстояния не са проблем за самия пътуващ.


Пон Окт 08, 2012 7:07 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 25 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни