|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пет Ное 13, 2026 10:26 pm
| Автор |
Съобщение |
|
nik
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am Мнения: 6447
|
 Re: Любопитно
Тони, ако едно нещо липсва от пазара - цената му се вдига. Ако беше вярно това което казваш - щеше да е пълно с обяви за работа по 5к еуро и нагоре. Такива обаче няма. Следователно няма и липса на кадри.
|
| Нед Ное 01, 2026 6:42 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 31057 Местоположение: София
|
 Re: Любопитно
Ааааа това е абсолютно невярно, цената се определя не само от търсенето но и от наличния финансов ресурс, ако не беше така всички щяхме да вземаме заплати по 1 млрд че и нагоре ... винаги е било така, и винаги ще бъде така. Може да звучи много невероятно за тия които си продават труда, но тия които го купуват нямат бездънни каси, и в един момент и да искат не могат да плащат повече. В крайна сметка те не са по-различни от всички останали, парите не ги печатат, а продукта който предлагат какъвто и да е може да се продава. В един момент когато разхода стане твърде голям, е по-добре да не произвеждаш/предлагаш ограничаваш се с това което може да постигнеш с бюджета. У нас всички сме гении, и всички заслужаваме не по 5 ами по 50к заплати, затова и инвестициите не идват при нас, щото сме голямата работа. Не е правителство, не е корупция, не е качество, липсата на работна ръка е това което държи инвестициите извън страната и високия разход. Мога да дам пример, зона Тракия, докато имаше работна ръка на що годе приемливи заплати имаше инвестиции, въпреки корпупцията, въпреки правителството, въпреки че там им извиват ръцете от ден 1 ... е да ама работната ръка свърши преди много години, разходите започнаха да се вдигат твърде много, и мераклиите да отварят фабрики се стопиха, и като имаш в предвид че там населението е що годе с разумни претенции за заплащане, но как вземаш кадъра на съседа, като му предложиш нещо повече, е да ама то не може повече. Аз директно ти казвам, има недостиг на кадри, но заплатите които хората могат да плащат не са по 5к евро, щото с тая заплата по-добре да затворят бизнеса, не говоря за разработчици тук, за доста по простички професии. Не забравяй, тия фирми плащат същите разходи каквито и служителите, и за ток, и за вода, и за консумативи и горива и вс. останало, както служителя трябва да закърпи бюджета така и работодателя. Ако ще върти целия бизнес само за да плаща едни заплати защо да го прави, нали трбява да има нещо и за него.
|
| Нед Ное 01, 2026 10:14 pm |
|
 |
|
nik
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am Мнения: 6447
|
 Re: Любопитно
хем е така, хем не е така... през годините съм срещал многократно фирми които печелят ненормални печалби, но пак не вдигат заплатите.... та определено не е само наличния ресурс. питат го що така прави - той се хили самодоволно и вика "ми навсякъде толкова плащат" относно наличния ресурс - пак същия фактор алчност (на всички етажи) съсипва икономическата среда. от скоро и енергийните политики още омазаха ситуацията. имаше репортаж по телевизията за едно село с един магазин, чийто собственик е единствения бизнесмен и работодател в района. питат го: - как е магазина върви ли? - ами нещо напоследък много слабо, идват само питат ако може на версия... много зле работата после отиват по улицата и питат разни хора: - как се справяте финансово във вашето село - много трудно, работим но заплата не сме получавали от няколко месеца... шефа си купи нова кола, но за нас заплати няма... какво можем да направим? няма къде другаде да отидем. който може бяга към града... та кой е виновния? който избега към града няма да се върне в село да пазарува. който останал в село пък не получава заплата и магазина не върви....
също тоя термин "инвестиции" ми е силно антипатичен. тия дето идват да "инвестират" те не идват от щедрост да дават големи заплати. те идват ако заплатите са по-ниски и могат да извлекат/изнесат по-големи печалби. на големи заплати ще си стоят в германия/америка/или от където идват. на всеки долар/евро "инвестиции" те очакват да изнесат минимум 2 ако може и повече. т.е. дори когато го наричат "инвестиране" целта е паричния поток да е само навън. не търси големи заплати от такива "инвеститори" изключение правят само тези на които наистина им трябват големи специалисти но там говорим за единични позиции. иначе за общи професии - що да дава повече...
|
| Нед Ное 01, 2026 10:47 pm |
|
 |
|
Pif
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm Мнения: 1866
|
 Re: Любопитно
Проблема не е в неможенето а в разпределението на наличния ресурс. Парите минават през 10 цедки и докато отидат до тоя дето върши работата почти не е останало нищо. Навремето на 10 инженери имаше 1 мениджер. Сега на 20 мениджери я има 1 инженер я няма. Навремето тоя единия мениджер беше кадърен, знаещ и можещ, минал по инженерния път. Сега от тея 20 мениджери 19 са завършили икономика а 20-ия дето уж е нещо техническо е парашутист и грам идея си няма къде е и за какво е. Та пари има. Разпределят се от алчни и некадърни хора.
|
| Нед Ное 01, 2026 11:39 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 31057 Местоположение: София
|
 Re: Говорилня
Ник, докато нямат пълния фиансов точет е много трудно да кажеш дали една компания печели и колко, защото това което за някого може да изглежда печалба дефакто може и да не е точно така. Но извън тоя случай, една много честа заблуда на служителите, нямаме пари а шефа си купи нова кола ... ако изключим фирмите с 2-3-4 служителя, във всички други случаи това е без почти никакво значение за заплатите, защото служителя не си прави простата сметка .. да речем малка фирма 10 служителя, и шефа си купи кола 100 хил евра. Първо, тая кола 99% е някакъв вид лизинг, финансов или не няма значение, от тук шефа не е изхарчил едни 100к, може да е изхарчил 10-20к, може и толкова да няма. Всеки месец фирмата ще плаща да речем 2500 евро за тая кола. Така във фирма с 10 служителя, тия 2500 евро идват по 250 евро на служител. Да но нещата не свършват до тук, тая кола всъщност е признат разход, удържа се от данъци, вървят и амортизации и т.н. в крана сметка тая кола струва на фирмата доста малко, може да не струва и нищо. А я си представи сега фирма с 20 или 50 човека, тая кола не може да купи кафетата дето се изпиват. По въпроса с инвестициите, естествено че идват с определена цел, инвестицията не е дарение, някой прави инвестиция само ако има печалба от нея. Т.е. някой ще построи фабрика само ако тази фабрика му носи печалба, т.е. има местен пазар където да продава, и/или има евтина работна ръка , и/или има евтина енергия и/или има евтини суровини. Трябва да си супер голям наивник ако мислиш че някой идва и стри фабрика за да ти даде работа, не той няма зор да ти дава работа, той има зор да прави пари. Но в цялата работа няма нищо лошо, защото някой идва и строи сграда, наема персонал, обучава кадрти, плаща данъци, плаща енергия, вода и т.н., обикновено една фабрика храни още доста други свързани с доставка на материали, суровини, поддръжка, машини и много, м,ного други. Инвестициите имат голям положителен ефект както за местното население, така и за местната икономика, така и за националната икономика. Тази фабрика може да не плаща и 1 лв данък печалба следващите 50 години, и въпреки това ползата от нея за икономиката на страната е огромна. Ако има инвестиции които са лоши, това са най-вече инвестициите в търговска дейност, била, метри, кауфланд, да те създават работни места, да те плащат данъци, разходи, строят ... но в крайна сметка те изнасят капитал, конкурират нелоялно малките търговци, извиват ръцете на местните доставчици, създават монопол и злоупотребяват с цените и всичко това за да могта да вземат тоя месец едно 200 евро от теб и да си ги изнесът я във франция, я в германия я в австрия ... Пиф, макар и доста хипорболизирано това което казваш е вярно, особено в сферата на софтуерните разработки, но те са един частен случай. Сега ще кажеш и в Аутомотив развоя е така, подобно е да, но не е толкова раздуто, но с тия два бранша горе долу се изчерпват подобни структури. Да модерният мениджмънт е неефективен и раздут, но проблема е в самите кадри, няма фирма чиято самоцел е да раздува ненужно щата, дори и когато има некадърни управляващи. Тук проблема всъщност са многото излишни пари, и в тия фирми с раздут щат обикновено заплатите също са ненужно раздути, както на меринджеите така и на инженерите. Това може да доведе до фалит на фирмата или затваряне на това подразделение, но обикновено е в интерес на всички служители докато и те самите допринасят не малко за неефективността.
|
| Пон Ное 02, 2026 12:47 am |
|
 |
|
nik
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am Мнения: 6447
|
 Re: Говорилня
Една кола, да кажем 30-40-50к еу в нормална държава с работеща икономика е нищо. Но в малко село където всичко е под критичния минимум - вече е много. Ако дадеш 30к заплати на 30 човека - повечето ще дойдат да си платят версията натрупана в магазина и даже нещо отгоре ще купят. Като не даваш заплати никой не влиза в магазина... просто е... този пример не може да срине икономиката, това е малък и изолиран случай естествено, но показва как се движат нещата. Тамън научиш магарето да не яде и то вземе че умре...
За съжаление в по голям мащаб картинката не е по различна - всички печеливши сектори за овладяни от картели и спекуланти. Като каза за кауфланди и лидъли - нормално ли е да купуват нещо на 1еу и да го продават на 2? Имали били разходи... а производителя дето цяла година влага труд, ресурси и работна ръка няма разходи? А те само да го сложат на рафта имат по-големи разходи от земеделеца? И какви са тия разходи? Милиони за консултантски услуги към чужди фирми... ама ако земеделеца обяви 1млн консултантски разходи ще го разчекнат от проверки и глоби щото няма дузина от най добрите адвокати и не е плащал рушвети на 3 последователни правителства... и това е навсякъде, не само в кауфланд... въобще много е извратено всичко.
Хората които пътуват по редовно виждат разликите, една и съща стока в един и същ магазин - в БГ най често е по скъпа. Но за сметка на това качеството е по ниско.
|
| Пон Ное 02, 2026 2:05 am |
|
 |
|
Pif
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm Мнения: 1866
|
 Re: Говорилня
Наще кауланди и лидъли от немските ползват само името. Всичко е собственност на наще си мутри. Тука и пиле не може да прехвръкне ако мутрите не са замесени. Те са картел всичките вериги. Както и мобилните оператори са на 1 човек независимо кое име да стои отпреде. Вика му се мафия и корупция. А що се отнася до аутомотива - там са най-големите източвания. Има пари защото оборота е много голям. Имат Х процента за РнД и се разпределя както дойде. Във вистеон умишлено правеха неработещи прототипи защото по даден проект имаха еди си колко човеко-часа планирани а проекта ставаше за 1/3 от това. И за да оправдаят парите караха хората да пускат неработещи версии. Даже имаше и проекти които пускаха умишлено мизерии за да карат клиента да доплаща за разработка. Знаят кой клиент с колко процента може да надплати за проект и го дояха сериозно. То и затова кадърен човек не можеше да се задържи там. Друг пример пак от аутомотив. Преди 20 години правихме едно ЕКУ за мотор на хускварна. Целия проект 70к евро с вкарването в производство. Стана проекта и се разрастна за още няколко марки мотори. Тогава дойде един проект за PSA. Искаха помпа за добавка на дизела. 1 клапан, 1 транзистор, 1 процесор и ЛИН. 500к евро + още не знам си колко. Искаха мисра та там отидоха едни 200к. Не знам влезе ли в производство тая помпа ама ЕКУ-то се произвеждаше поне 10 години като после май имаше още 5 години само за един от моторите. Друг пример от Фесто. Фирмата заделя някакъв процент за РнД. Вътре развойните отдели са на продукти. Има ефективни отдели - 5-10 човека, всичките инженери, изкарват по 1-2-3 продукта на година. Има и некадърни отдели - 30-40-50 човека и не изкарват по нито 1 продукт на година. На всеки 2-3 години изкарват по нещо дето е толкоз некадърно, че пресерията пратена на клиента се връща като негодна. Сменят началници, назначават нови мениджери ... и резултата е нула. А некадърниците вътре си пазят хляба и ако се появи някой можещ веднага го разкарват. След 10 години отдела фалира, хората се преместват в други отдели и ... докато не разкарат и другите отдели. И така някои търтеи се пенсионират без да са направили нищо полезно. Но фесто няма какво да ги мислим. Имат 4 милиарда евро годишен оборот. Могат да си позволят да хранят 4-5 хиляди човека развой. Били те кадърни или некадърни. Вярно, кадърните взимат 2-3 пъти повече пари. За Германия 20к евро на месец си е добра заплата. Сравнено с 8к бруто / 4к чисто за некадърните. Единия от собственниците на фесто дойде в Сф и ни каза в прав текст пред всички - вие сте 2 пъти по-малко ефективни и 4 пъти по-евтини. Затова идваме тука.
А за малките селски магазинчета разликата е, че ако в западна Европа бизнеса не върви - работниците взимат заплати а шефа не взима. Докато в БГ ако бизнеса не върви - работниците не взимат за да има за шефа. Докато не си сменим манталитета и не станем нетърпими към корупцията - ще сме зле. А ние се гнусим от корупцията ама всеки гледа да се набута с нещо и така - 30% от народа е в схемата. Как да се подобри положението.
|
| Пон Ное 02, 2026 10:49 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 31057 Местоположение: София
|
 Re: Говорилня
Аааа кои мутри имат и що с големите вериги у нас, аз за нещастие поназнайвам повечето мутри ...то малко останаха живи, и не знам ялой от тях да има пръст в тия вериги, отделно поназнайвам и веригите, всички са ми били клиенти, и не съм усетил да има нещо Българско като влияние там, освен разбира се служителите. Това по скоро е градска клюка от колкото реалност. Може да има някой политик топнал пръстчето ама нищо значително. То ...мутри не останах ..тоя термин мутри ...превърнал се е в нещо като таласъм или баба Яга, там е винаги ...а то такива почти няма вече. Ако мутра е всеки с лъскава кола и безнес ....то и аз трябва да съм от тях, отделно че обичам да возя в багажника 
|
| Пон Ное 02, 2026 4:27 pm |
|
 |
|
Pif
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm Мнения: 1866
|
 Re: Говорилня
Много отдавна държавата е друга. Имаше няколко сериозни "преврата" и сега нещата са тотално сговнясани. Мутра е някой който си изкарва парите с крадене на държавата и корумпиране на служители. Както и с превземане на бизнеси на конкуренцията по силови методи. Мутрите отдавна контролират политиците. Половината дето бяха зад бойко и пеефски сега са зад радеф. Много руски пари се въртят отзад. Цялата администрация е спряла. Рушвети на ниско ниво не взимат а и не работят. Вариянт да прокараш нещо за някакъв бизнес или строеж клони от нула към минус безкрайност. И пари да даваш не става. Та представата ти за "мутри" от 90-те сега няма нищо обшо.
|
| Пон Ное 02, 2026 6:22 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 31057 Местоположение: София
|
 Re: Говорилня
То от тая гледна точка целия свят се управлява от мутри .... но строежите продължават, неща се случват, аз отдавна не следя какво се случва в детайли, но оня ден говорих с колегите, работа си има, всичко си върви както винаги, а там е бизнес свързан със строителство и инвестиции, това от което се оплакват в липса на хора. Как да е, за руски пари не знам, все руски пари се спрягат, а всъщност аз тия руски пари почти не съм ги видял през годините. Един Лукойл имаше дето го бяха обърнали на бащиния местните образи, и да руски пари изтичаха ама без знанието на руснаците, или да речем мижаха да не виждат по политически причини. За тия зад Бойко, те не са тия а е тоя, и то й отдавна не е зад Бойко, него отдавна Бойко го пусна в 3-тя глуха и дълго време бях учуден защо Бойко е жив, същото се отнася и за свинята, и двамата бяха бушони ама се оказаха много яки бушони, та ако стане късо ще изгори трафа ама бушона ще оцелее. Ако говорим за вземане на сериозни бизнеси освен свинята други няма, но и той не е взел нещо сериозно защото няма топки, това с Василев беше чиста случайност, а както видяхме с Божков удари на камък, но да тероризира по дребните бизнеси свинята мръсна, 2008-ма на един обект на който се правеше на мъж трябваше да му разбия тиквата и да се приключи, досега и условната щеше да е изтекла, и доста хорица нямаше да страдат, е те тоя ако пак го срещна ще го дера на живо, мамка му и свиня дебела.
|
| Пон Ное 02, 2026 6:46 pm |
|
 |
|
Н'бабане Гт'муан'га
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am Мнения: 5412
|
 Re: Говорилня
_________________ 'просто' е технически синоним на 'красиво'
|
| Чет Ное 12, 2026 8:10 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 31057 Местоположение: София
|
 Re: Говорилня
Ами те разни ентусиаст от година експериментират с мощни лазери. Ще е интересно да се видим какъв всъщност това м е източника, 600 W не са шега но ме съм Ява че това е консумирана мощност, но може и да са сътворили нещо ....Газо не могат да вкарат в тоя обем, мошни диоди му бе ама няма мнения го място за реален фибър клъстър .....
|
| Чет Ное 12, 2026 10:04 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: dumfree и 27 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|