Е няма държава във света където пенсионните фондове да не се наблюдават и контролират от държавата.

И така трябва да е. Представете си само ако не се наблюдават какво би станало.
Чух, че имало няколко частни пенсионни фонда (доброволни), които били гарантирани
от държавата. Някой знае ли нещо по въпроса?

Цецо - контролират се задължителните държавни фондове за т.н. социално осигуряване. Частните ми доброволни фондове никой не ги гарантира. Пише си с големи букви по техните брошури, че парите ми могат да станат по-малко от колкото съм внесъл и даже съвсем да изчезнат. А и то е нормално, след като фонда ми дава възможност аз да определям къде да се инвестират парите от сметката ми . Друг факт е, че на всякъде държавните социални фондове издишат и са постоянно на минус, затова всеки тярбва да се замисли и за частни такива. Доколкото си спомням обаче в БГ нямах никакъв контрол на допълнителните фондове и като ми пращаха извлечение веднъж годишно - парите ми намаляваха, защото тяхната такса за обслужване беше по-голяма от печалбата, дето ми носеха .

Гарантират и контролират. Мисля че мешаме тия думи.

Мога да кажа как е законодателно в БГ. Втория и третия стълб са от частни фондове. Тези фондове се контролират от КФН. Гарантиране - няма такова нещо.

Комисията спуска правила по които трябва да работят фондовете и ги надзирава дали ги спазват. Или поне се прави че ги надзирава.

Тия правила включват в какво могат да инвестират и до какъв процент - т.е. отрегулират им риска на портфейла. Освен това за втория стълб на всеки 3 месеца се прави средна оценка на доходността на всички фондовете. Тези които я надвишат значително (значи повечко са рискували) ги принуждават да заделят парите които са в повече в резерв. Обратно тия които са много под средната - трябва да вадят пари от резерва. Какво става ако резерва е празен. Незнам. КФН регулира и други параметри на фондовете - определя им средната продължителност на живота след пенсия и пр. Но тя само контролира. За гаранции - арменския поп.

Втория стълб излиза че е нещо като микс между първия и третия - т.е. солидарен фонд от задължителен характер със елементи на капиталово спестяване. Т.е. манджа с грозде.

Третия е малко по капиталов. Само дето какъв е смисъла от него като предварително ми удържат 50% от доходите за да солидарстват с тях, пък после аз да спестявам допълнително за пенсия.... Е от какво да спестявам, то за мен не остана нищо.

Има и един четвърти стълб - животозастраховането. Ама то пък в БГ е тотална порнография.

На всички е ясно че държавното соц. осигуряване (първи стълб) е пълна порнография в сегашния си вид . И така ще бъде и в бъдеще. И недостатъците на соц. осигуряването трябва да се коригират от втория стълб. Да ама не. Лошото е че и законово те са си решени тъпанарски (пак има солидарни принципи), а за изпълнението.... Абе знам си аз че нещо щом съдържа думички като социално, солидарно и пр.... бегай далеч.

Тук нито се гарантират, нито се контролират - в смисъл никой не контролира къде са инвестирани парите. Всичко си е твое лично решение. Отделно хората са измислили доста различни начини да инвестираш за бъдещата си пенсия. Аз ползвам два допълнителни такива плана, защото и тук дори на максимално разрешените суми да се осигуряваш в държавния фонд, пенсията после е такава, че по-добре да я няма . Ако ви е интерсно мога да разкажа като ми остане днес малко време какви са опциите тук и по какво се различават една от друга .

Недей че ще ги сравня с нашите "опции" и ... ще .... мамата и социализма.

Какво сте се загрижили за тия пенсии? Първо не е ясно, дали колко ще стигнем до тях. Пенсионната възраст я вдигат, със сроковете, които гоним, едва ли е много вероятно да живеем сто години. Пък и на такава възраст си мисля, че на човек му е все едно колко ще му дават. Пенсията тогава, както и сега ще зависи преди всичко от отношението на броя на работещите, към броя на пенсионерите. Това, колко внасяме сега няма да е от съществено значение (както и сега). Следователно,ако искаме да получваме по-големи пенсии тогава, трябва да правим повече деца сега. Пък и за какво са ни пенсии. Професията ни е такава, че можем да работим докато можем да мислим. Ако стигнем до там, че не можем да мислим, ще ни е все едно. Живоните в природата не се пенсионират.
Проблемът си го реших с една застраховка живот от инвестиционен характер. Първо ползвам облекчение за ДОД, второ - ако ми се случи случката, семейството ми ще може да изкрета година-две, трето - след изтичане на срока на застраховката ще ми върнат парите с дивидентите, получени от тях. На куп ще представляват крупна сума. Пенсията от държавата - за хляба и киселото мляко.

sthx - eдна застраховка живот от инвестиционен характер не е "решение на проблема" или поне не е цялостно. Пък и като твърдиш, че не трябва да се мисли за пенсия - интересно ти тогава защо си помислил . Ако например в една такава застраховка внасяш 300 лв. на месец, цената на самата застраховка е 65 лв. а има и такса за администрирането и 15 лв., т.е. остават едни 220 лв. дето се инвестират и няма да ти върнат всичките пари, дето си дал, а ще ти върнат това, което са успяли да спечелят 220-я лева. Цифрите са примерни и не държа да са точно такива процентите, но тук в САЩ поне са такива при такава застраховка. Отделно от облагаемия доход би трябвало да се приспадат само 65-я лева. Та тия застраховки изглеждат много апетитни като ти ги обяснява брокера, ама реално не са чак толкова .
Човек трябва докато е в разцвета на силите си да се погрижи за старините си, иначе после знаем как се живее с минимална държавна пенсия като гледаме сега как живеят пенсионерите. Ами честно да ти кажа аз не сикам така да живея като остарея .

Димитре, почти така е ,както го пишеш. Не разчитам да съм на печалба от застраховката. Просто застраховка. И се моля дано да ми върнат парите с минимална лихва.

Впрочем един пенсионер го каза хубаво по телевизията - не е важно каква ти е пенсията, а колко дълго я взимаш. Дай боже до го докараме до там.

Да ,само че основната грижа на нашата дуржава е как да им осигури лесни клиенти и на тия рекетьори. Нямам нищо против контрола, а само против това да ме ЗАДЪЛЖАВАТ да си харча парите при тях. 2,3,4 стълб са все зле прикрити данъци. Затова сме държавата с най-ниските (100 вида!) данъци . Доста елементарна политика - чак се учудвам колко много хора се вързват на тия твърдения за ниските данъци.
И междувременно - след като с фанфари и фойерверки преди месец намалиха процентите за осигуряване, нашите родни дупедати от Нова година вдигат осигурителната база от 220 на 240лв - просто да им завидиш на икономическия тарикатлък . Е как да не им теглиш още една ....

Мене ако питате, пенсионните фондве са замисленикато един добър начин държавата да заработва пари, това в условия на постояна положителна разждаемост, защото приходите от работещите винаги ще са повечеот разходите за осигуряваните. Но при нас в Европа, с нашата отрицателна разждаемост и застаряващо население само идиот може да си помисли че пенсионните фондове биха могли да оцелеят. Според мен за да с едават пенсии постояно трябва да се вдигат отчисленията от раотещите, а и държавата дадотира тези фондове .. глупаво ... а тук проблема е директно свързан с осигурените, ако са напрвили повече деца във фонда са щели да влизат повече пари, като не саправили да мрът гладни .... щом са толкова умни да разчитата на пенсия.

Значи, не сте прави да не се интересуват от втория стълб на пенсионното осигуряване. По сега действащото законодателство - даже и да не доживеете да си ги "харчите", наследниците ви ще ги вземат. Виж са ако премахнат онаследяването...тогава си става една абсолютна пирамида.

sthx, животозастраховката в БГ силно се надявам да не си я направил в Алианц. Или да си наясно с това което си разписал. Ако тази "компания" продължава толкова далновидно да инвестира парите на клиентите си, скоро няма да имат даже и за заплати, камо ли за плащания към клиентите.
Имай предвид следното - всеки който ти дава под 12% чиста (повтарям чиста) доходност за тази година - всъщност те вътри. Толкова е инфлацията. Ако си вложил парите в нещо което ти носи по ниска доходност - значи бавно но сигурно ги губиш.

Много хора не осъзнават истинското отражение на инфлацията върху спестяванията си. Има хора които "спестяват" в банка. Или в колективни схеми с 6-8 % доходност. И се надяват че спестяват.

Това с децата е корена на проблема. Според мен държавната пенсия трябва да се определя само по два критерия - години трудов стаж плюс РАБОТЕЩИ в държавата наследници (деца,внуци) или техния стаж с някакъв коеф.естествено. А точния размер - според колкото има в бюджета от данъци за годината. Всичко друго е алабализми. Между другото, пенсии има от около 100-150 години, как ли са живели хората преди това? (Бисмарк май ги въвежда - пак тия капиталисти мръсни )

А който изкарва повече пари да си ги влага в частни пенсионни фондове (ако иска), да си купува кюлчета злато, да си ги копа в градината, да ги затваря в буркани, да играе на борсата, да си ги сложи в банка на срочен влог, да купува имоти и да ги дава на Хил, да си прави застраховки и всичко друго разрешено и неразрешено от закона, ако ще да ги изиграе на комар - точно това е свободния пазар - сободно изхарчени пари. Държавата просто трябва да осигури една стабилна основа ,а покрива и фасадата хората сами ще си ги измислят и то със сигурност много по-добри от недоносчетата сътворени в Народното събрание.

Пък за тези които нито работят, нито гледат деца : без пенсия ,но с подарък- Безплатно погребение (и без това трябва да се копат ,че иначе ще мирише ) .