Отговори на тема  [ 48 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Качество на SMD монтаж 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 12:15 pm
Мнения: 1375
Местоположение: Phoenix AZ
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
Както се казва - винаги може да стане по лошо .....
Кривото е че съдебната сиситема в БГ не бачка... в случаи като тоя например в немско ако ония се опънат да не платят загубите и т.н -демек всичко - като иде това в съда -съдията след 5 мин е решил проблема и на тия дето са направили нещата накриво им скачат кинтите дето трябва да платят страшно много.... та затова и рядко се стига до съд.


Чет Сеп 20, 2012 4:55 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Сеп 28, 2006 4:24 pm
Мнения: 320
Местоположение: Варна
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
Гаранции нашият спазва до колкото знам.Като бях в Германия имаше доста върнати захранвания за поправка.За подмяна с нови не съм много сигурен.Честно казано и клиентите са едни странни птици, то това е нашата пазарна ниша май - тези, които ги изритват отвсякъде , щото и те не знаят какво искат идват при нас :).


Чет Сеп 20, 2012 8:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
raven_feather написа:
Гаранции нашият спазва до колкото знам.Като бях в Германия имаше доста върнати захранвания за поправка.За подмяна с нови не съм много сигурен.Честно казано и клиентите са едни странни птици, то това е нашата пазарна ниша май - тези, които ги изритват отвсякъде , щото и те не знаят какво искат идват при нас :).

И понеже те незнаят какво искат, вие им давате каквото стане, това идеално пасва на твоите обеснения, така че не се притеснявай, това че се разминава със спецификациите е планирано ;)


Пет Сеп 21, 2012 12:09 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Сеп 28, 2006 4:24 pm
Мнения: 320
Местоположение: Варна
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
Ето само един пример. Идва нещо ново дето не е правено до сега.Документацията - 1 лист поглед от горе на платката - даже без нарисувани пътечките :) и пише - 12В, 1,5А. Добре ,че има случайно и един дуг лист на , който пише, е всъщност е 1 А, а трябва да издържа 1,5А за 0,1 секунди.Входно напрежение 18-50 В.Пише и, че са взети и тествани там 2 платки и работят , одобрени и от клиента. Пускам аз на 30В (1А) за по-сигурно, дава 11,3В - доста нисичко но с резистор за настройка се докарва. Намалявам напрежението обаче и изходното напрежение почва да пада и на 18в стига 9,3в, а пък ако се включи директно на ниско напрежение не тръгва.Без товар пък не работи.Правят се разни измервания и се пращат у Германия - според техния инженер добре било - е как ще е добре.И се почва, смянай тоз резистор, ония кондензатор, дросели нагоре надолу навивки - не работи. По едно време гледаме ,че от 24в схемата не изменя ширината на импулса и за това пада - тя е 3844 с 50% максималко запълване.Сменяме с 3843 и заработва от 18 с 11,3 в на изхода.Пище се в Германия - "как така ще е объркана схемата" 2-3 дена умуват там и викат добре ама 3842 да е ,че давала по високо кпд.След няколко дни пращат схеми - сменят се ( тук там се окъртват пътечки при смяната :) ) обаче без товар пак под 24 в не работи.Сменям аз един резистор дето осигурява някакъв минимален товар и става работата ,обаче пък грее 0,5 вата . Не можело да се сменя.След няколко дена идва шефа от Германия носи някакви техни семпли - там нищо не е сменяно старата схема. Питам защо така - ами всъщност клиента искал нещо около 12в и това 11,3 го устройвало. Е, като не се настройва изхода на 12в тръгва без товар от 20в , ама то толкова не пречело и така се реши проблема :).
Имаше и друго проектче - на единия лист пище че е 120мА, на другия че е 150мА уточни се ,че е 150мА.Оригинално обаче е със стабилизатор 79л012 които е 150ма, бяха пратили за по-малко от половината, шефа обаче носи 79л12 и вика и тоя става :) .То пък верно,че на Нешънъл в документацията не пише точно колко му е тока, на едно място 100ма, на друго повече от 100.Е не тръгна съвсем от раз.Сработва му някаква защита от претоварване .Звъни шефо у Германия и пита ко да праим - да увеличим изходния конднезатор. Не стана с изходния ама с входния стана и не са 150мА, ами 140 ама и така ставало :)


Пет Сеп 21, 2012 1:24 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
Ти да не работиш в цирка и да не си разбрал още, а? На нещо такова ми прилича на мен :D ?
От ISO-то, дето ще ви вкарват такъв свят ще ви се завие (и на вас и на тези у немско), че просто цирка после ще е още по-голям :D .


Пет Сеп 21, 2012 3:08 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
Ще им се завие я. Ще пишат бепозлени хартии вместо да работят :)

ISO за такива малки фирми е пълен цирк наистина. Но в БГ не е толкова сложно "вкарването" не ги мисли. Просто е досадно, 1 седмица преди одита се спукваш от писане на бумаги, 1 ден одит и после цяла година не се сещаш за него :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пет Сеп 21, 2012 8:30 am
Профил ICQ
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Сеп 28, 2006 4:24 pm
Мнения: 320
Местоположение: Варна
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
Абе ясно ми е на мен , че нито SMD-то ще стана по -качествено , нито начина на работа :). Иначе за писането - 2 тетрадки имам изписани вече.За изгубения клиент трябваше да попълвам на компютър една таблица всеки ден - колко направени , колко не работили , колко поправени и кои са те и причините за дефектите им ( имаха си номерца) и така всеки ден по 50 :))).Трябваше да им ги пращам директно на тях ,с копие до шефо , но след първата седмица се разбрахме да пращтам на шефо и той да им ги препраща редактирани от 50 не заработилите ставаха 2-3 :)).Всичко много хубаво ама хората си искаха 500 бройки на седмица и като не ги получават, решиха да искат по 620 ,че от тях поне 500 да станат ... и т.н.т. Айде, че се отплеснах и се отклоних от темата си.Значи извода - SMD може и да се монтира качествено ,но не и у наша фирма :)


Пет Сеп 21, 2012 7:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
не знам какво да кажа... димитър хубаво те е питал за цирка.
аз ако имам такива клиенти, ще им фактурирам по 300 евро на час вредни.
не ви трябва ни ИСО, ни СМД, даже май и поялници не ви трябват.

да имаш 20% обърнати елементи е технологична загадка


Пет Сеп 21, 2012 11:08 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Сеп 28, 2006 4:24 pm
Мнения: 320
Местоположение: Варна
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
То от 2-3 месеца е този повече брак ( не че и преди не беше над нормата ,но се търпеше), не са обърнат само, по-често не запоени, грешни елементи ( обаче на на всички платки , само тук там да е по -интересно :) ).А пък като си чакал цял месец да се съберат частите ( таз седмица транзистори , следващата жица и т.н.т) и ти остават 2-3 дена до крайния срок , тези изненади са неприятни.
Друго малоуми сега се сещам - прави се промяна по платката, смениха един термистор ( беше не SMD, сега е SMD, но с по-голяма стойност - ние го слагаме) той участва в един делител обаче няма, кой да смени другия резистор и платката и си идва с ролк SMD резистори за подмяна :).Едно друго проектче така беше - 2 години си идва със старите резистори и ролки ( там 2 се смянха) и съответно 50% от проблемите идваха от лошото им запояване на ръка.То не бяха телефонни обаждания , факсове докато ги сменят.
Може би обяснението на всичко е ,че шефчето е историк ли географ ли не знам точно , това на баща му фирмата.Наливат му в главата та да е малко в час, ама като не ти идва от вътре и гледаш само да примамиш клиенти така се получава.


Пет Сеп 21, 2012 11:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
Абе и за цирка не сте, по скоро за драматичния ... не е за смях ами за сълзи, аз да ти кажа подозирам че ако хвана всички части и ги стръскам то на случаен принцип ще имам повече работещи платки от колкото при вас, е аз съм си късметлия, може на това да се отдаде.
Съвсем сериозно нещо много куца. След таз история със 3842 аз нямам думи, това не е продукт, това е ... не мога всъщност дума да измисля. Но самия факт че шефа ви се навива да работи по проект в който заданието е около 12 В сам по себеси е достатъчен, той дава около 12 В а пък клиента плаща около Х пари ... не знам къде ги тия клиенти, от луната ли падат ....

п.с. а ако при смяна на 3842 успявате да отлепите пътечка това вече е съвсем извън пътя, т.е. нито тия дето ги проектират са в час, нито тия които ги сглобяват, нито тия които ги отремонтират, това като да ги оутсорсна във филиповци, дори качеството там може да е по високо, все пак има потомствени калайджии.


Съб Сеп 22, 2012 11:22 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Сеп 28, 2006 4:24 pm
Мнения: 320
Местоположение: Варна
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
Случва се понякога, като се сетя, че тази колежка с една остра човка работи се чудя даже ,че са само толкова.Аз с остра човка не мога да работя :)


Нед Сеп 23, 2012 12:22 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
Не е само от човката, липсва опит и познание. В Youtube има един куп клипове как се прави, има ралзични методи, вземи малко го обучи тоя вашия персонал.


Нед Сеп 23, 2012 12:36 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm
Мнения: 1923
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
Че какво и е на острата човка?


Нед Сеп 23, 2012 10:47 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
Острата човка има друг проблем, масата и е малка и лесно се охлажда. Аз хванах цаката как се пои със скосена или човка с ямичка на върха, горе долу като със спойка вълна ама на ръка. Става много добре и за такива чипове коитоим се виждат краката е екстра без значнеие от стъпката, става перфектно. Наложи се да го усвоим след първите RoHS серии които Микрон ми бяха насищали, имаше едни USB хъбове намалка стъпка и всички се нуждаеха от презапояване.
Острата човка не става за тоя метод на спояване. Миналата седмица купих нови човки за ерсата:
http://www.ersa.com/art-0832hd-sb-358-1820.html - това е с ямичка на върха, идеално за чипове 0.5 стъпка
http://www.ersa.com/art-0832ndlf-10-358-1829.html - това е скосено, идеално е за по голяма стъпка, но и при 0.5 е ОК
http://www.ersa.com/art-0832cdlf-10-358-1810.html - те това за всичко друго, не съм сигурен дали не взех по дебелото

Те с тия човки се пои всичко, малко цените са скочили, тия ми излязха към 130 ама ... интересно че са им се вдигнали цените, също и на станциите.
http://www.ersa.com/art-0ana60-358-1910.html - те за такава са тия, това го бях купил за около 300, сега го гледам над 500.

Та оборудвайте се с читави поялници, изгледайте малко видеа из youtube и може да ви се реши проблема поне с вдигнатите пътечки.


Нед Сеп 23, 2012 11:47 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Сеп 28, 2006 4:24 pm
Мнения: 320
Местоположение: Варна
Мнение Re: Качество на SMD монтаж
Какъв е смисалът да знаеш решението не проблема, след като няма желание да бъде решен :).Няма пари за нищо, или ако се вземе нещо, то е някой боклук колкото да ни се затвори устата.Пък като гледам някой път , за какви глупости се пилеят пари...Има една поговорка "С трици , маймуни да ловиш " :)


Нед Сеп 23, 2012 1:33 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 48 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни