Отговори на тема  [ 87 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща
Финансовата криза в САЩ 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение 
Ами аз пък изобщо не съм симпатизант на щатите, обаче има нещо друго. Ако не се вглеждаме в това доколко САЩ имат изобщо икономика, и някаквиприходи като държава, то ситуацията там не е толкова лоша, даже е много по добра от тази тук. Приемаме че има банки с достатъчно свободен капитал, в този случай кредитирането е добра нерискова инвестиция, ако се спазват правилата, а там се спазват. Това което става в момента е с рискови кредити както Димитър спомена, но и фирмите които са ги давали са знаели че са рискови. каква е причината за кризата не се знае, може да е алчност, може да е влияние от друга криза, като цяло САЩ все още не са излезли от последната криза, след Клинтън икономикат им не е добре, та причинимного. Та на фона на всичко това, ако пропуснем че цялата им икономика е балон .. защитен от десетки самолетонасачи и атомни подводници, то всичко вътре е наред, цените растът изкуствено или не, но банкие отпускат кредити и орта не с епритесняват, дори се радват, защото това м носи печалба.
Тук нещата са други, не се очаква значително покачване на имотите, всички приказкии тн, са спекулация, и това на всички е известно, още повече на кредиторите, и без тов апоследните две години цените се вдигнаха предостатъчно. Тк може да им аедна единствена причина за покачване, повишеното търсене предизвикано от кредитирането. В САЩ това е начин на живот, хората се местят много по често, на тях им се налага да продават и да купуват. Та на банките туким е ясно че парите които отпускат не са релано покрити с имот, но продължават да го правят, надявайки се да им се размине. Та интересно как кризата в УС влияе на цените тук, не че е лошо, но релано нямат особенна връзка.


Нед Авг 12, 2007 5:41 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение 
да се твърди че икономиката на щатите е балон е смешно. може да прекаляват с кредитите, което е модерна западна болест, но икономиката им е реална, по-реална от европейската. само гугъла сигурно носи повече приход от цели малки държави.


Нед Авг 12, 2007 6:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение 
Хмммм не бъди толкова сигурен, остави го гугъла, погледни какъв консуматор са, колко име вноса и колко е изхода, а и за гугъла, провериот къде идват повечето му приходи, всъщност погледни само какъв им е баланса, ако вземеш печалбата на 10-те най-големи компании в US най-вероятно ще получиш число по-малко от дефицита, всъност остави печалбите, то ако вземеш продажбите им пак ми се струва ще е така. Реално всичко е на кредит, не само нещата на пръв поглед, масово с еплаат и заплатина кредит, ако мога така да се изразя, с пари които ги няма. Не гледай вътрешния им пазар, товае като да прехвърляш пари от единия си джоб в другия, пгледни какво внасят и какво изнасят, и ми кажи от къде идват приходи .... точно от спекулаций, та ако реално от пазара на къщи, или по скоро от покачването на имотите годишно влизат 600 млрд ..... за какво говорим .... това е огромна сума дори и за САЩ, и ето едни 600 млрд от никъде, без никакво покритие, а мислиш ли че само тези пари са подобни .. не не са.

п.с. и относно пазара на имоти, тук е песен, тук реалната цена на квадрат струва 200 ЕУР и се продава на по 400-500 .. средно, 600 да речем в момента, т.е. 3 пъти. Там цената на една къща, реалната цена не е повече от 20.000 и се продава за 200, 300 и нагоре, 10 пъти ....


Нед Авг 12, 2007 10:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
и ся кво? след дот-ком катастрофата следва дот-къща катастрофа?

ToHu написа:
... и се продава за 10 пъти нагоре ....

в случая цецо е прав наопъки: като пръднем тука, в америка се насират :P


Нед Авг 12, 2007 11:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение 
ToHu написа:
...Не гледай вътрешния им пазар, товае като да прехвърляш пари от единия си джоб в другия, пгледни какво внасят и какво изнасят, и ми кажи от къде идват приходи .... точно от спекулаций...
говориш като червен пенсионер. дори да оставим високите технологии и микроелектрониката, където те са на практика единствения производител в света (под производител на високи технологии не разбирам лепяч на платки), то да речем над половината царевица на земята от америка излиза. а ти с тези разсъждения няма да прокопсаш като робовладелец.


Пон Авг 13, 2007 8:24 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
zaphod написа:
ToHu написа:
...Не гледай вътрешния им пазар, товае като да прехвърляш пари от единия си джоб в другия, пгледни какво внасят и какво изнасят, и ми кажи от къде идват приходи .... точно от спекулаций...
говориш като червен пенсионер. дори да оставим високите технологии и микроелектрониката, където те са на практика единствения производител в света (под производител на високи технологии не разбирам лепяч на платки), то да речем над половината царевица на земята от америка излиза. а ти с тези разсъждения няма да прокопсаш като робовладелец.


Пич, с цялата си царевица не могат да покрият и 1/10 от петрола дето го внасят. Зарежи кой е пенсионер и кой не - виж търговския дефицит.

Друг е въпроса дали могат да си го позволят или не. Според мен докато имат самолетоносачи, това ниво на надувка на балона е приемливо. Ако продължават да го надуват и самолетоносачите няма да ги спасят.

Пък и идват избори и там.

Много ми разводнихте темата. Аз чисто финасови въпроси към Димитър имах, исках малко информация от "вътрешен" човек, с технически познания. Димитре я дай малко подробности за това реселване на кредити. Къде се издъни системата? Интересно ми е на фона на кредитния бум в БГ....

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Авг 13, 2007 8:59 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение 
e ти какво се хвана пък сега за царевицата.
а по темата вчера четох доста обстоен коментар тук. има и на още сума ти места ако потърсиш.


Пон Авг 13, 2007 9:50 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Цецо написа:
Димитре я дай малко подробности за това реселване на кредити. Къде се издъни системата? Интересно ми е на фона на кредитния бум в БГ....

Системата се издъни както вече казах заради кредитите дадени на хората, които не могат да си ги позволят. Те не могат да ги плащат, съответно заемодателите започнаха да фалират, затягат се условията за даване на кредити даже вече и за хората с добра кредитна история и с добри възможности за плащане, съответно спада търсенето на къщи, цената почна да им пада (в някои райони на Калифорния и Флорида с до 40-50%) и така малко по-малко нещата се сгромолясват. Тези дето са отпускали заемите - те са за бой, защото в стремежа си да получат комисионните си не са проверявали даже доходите на хората. След това продават заемите на големите акули, които пък и идея си нямат конкретно на кой как са му дали заема, защото ги купуват на пакети със хиляди и така вече има фалирали около 120 заемодатели и изчезват стотици милиарди долари от икономиката :).
Ама аз не съм толкова песиместично настроен като някои хора тук във темата - след най-много 2 год. нещата ще са се изчистили и ще почне нов цикъл за ловене на нови балъци :D . Сравнено с БГ нещата поне за мен са малко различни - май повечето хора в БГ купуват имоти и вземат кредити с цел да векуват в тях, докато тук всичко е със спекулативна цел. Имам колега с купени на кредит 9 къщи за последните 3-4 г. 8O .


Пон Авг 13, 2007 7:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение 
Абе интересен клега имаш. иначе хората които могат да си го позволят, купуват имоти за инвестиция. Къща на подходящо място може да донесе добра печалба, може да не е къща, изобщо всичко. Примерно в Las Vegas имам познат който си беше купил студио в еидн от райзерите, не помня към кое казино, но инвестицията му на зелно е била 100 к, а цената която трбява да палти ако не се лъжа към 200 к, но след откриването там под 300 нямаше, и това е инвестиция в рамките на една година. За тази година той е плащал само лихвите, което на 100 k са някаква смешна сума дори и при най дървения заем, а в същото време му остават 100к. Подобно е и положението с къщите, в LV има квартали в които се вдигат с по 60-70% годишно, а ако погледнеш последните 6-7 години може да видиш че къща струвала 50 к сега струва 6-700к, а това вече не е и нова къща, за незапознатите в САЩ, специално в LV, за другаде не мога да кажа, къща на 10 години си е стара къща, и възраста влияе на цената.
Та има американци, които са по светнати в нещата, които инвестират в имоти, за тях тази криза сигурно е кофти, тъй като заема си е заем, и трябва да се връща, но пък ако не са финансово притеснени, могат да изчакат 2-3 години цените да се нормализират и тогава да продадът, и ако не са на печалба то поне няма да са на загуба.
Абе .. както и да е, аз не се вълнувам особенно от това там, то и това тук не е вече много вълнуващо ....


Пон Авг 13, 2007 9:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение 
Dimitar написа:
Сравнено с БГ нещата поне за мен са малко различни - май повечето хора в БГ купуват имоти и вземат кредити с цел да векуват в тях, докато тук всичко е със спекулативна цел. Имам колега с купени на кредит 9 къщи за последните 3-4 г. 8O .
поне половината покупки в бг са също инвестиционни, в софия по кварталите може би по-малък процент, но в провинцията по селата клонящ към 100%. в моето село почти всички продажби са инвестиционни, има само една или две реални, с хора които се нанесоха.

между другото, това което стана в сащ не е иненада явно, ето статия от миналата година: http://www.investor.bg/?cat=91&id=42601


Вто Авг 14, 2007 7:59 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Сеп 24, 2005 2:00 pm
Мнения: 787
Мнение 
Аз пък си мисля, че да се инвестира в имоти в България е все едно да се инвестира в продукт базиран на 8080. Има безброй фактори, които не говорят в полза на такава инвестиция - първо силната зависимост на икономиката от тези на "силните" държави, високия процент на престъпност, искуствено надутите цени на имотите, които с течение на времето ще стигнат една точка на достъпност, след което ще паднат до ниво, което балансира цената спрямо достъпността й на пазара. Същевременно България се води активна земетръсна зона (както и части от Щатите, например цялото западно крайбрежие), но пък от друга страна застраховането не е на нужното ниво. Така, че набутваш се с безкрайно висока цена за нещо си еди-къде си, става трусче след 10-15 години, набутваш се още с поне 30-40% от цената за поправяне на повредите и после в опит да се отървеш продаваш на загуба. И това, защото поради точно тая висока цена в желанието си да спестиш не си застраховал или пък си застраховал на далеч по-ниска стойност, или пък те мотаят с изплащането и т.н. Да не говорим за реалния риск група цигани да проникнат вътре особено ако ти е инвестиция и е празно в момента, да поограбят това-онова, даже може и да се настанят вътре. Ходи ги гони после...
Та така, според мен сега не е добър момент за инвестиция никъде по света. Целта е по-скоро да се задържи нивото, отколкото някакъв реален растеж


Вто Авг 14, 2007 10:22 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
В момента бетонобъркачките в България перат пари. А банките участват в далаверата с фиктивни заеми. Всичко е кеш в куфарчетата. Вие какво очаквате да направи една мутра с парите си? Имот,хотел ,дискотека, луксозна кола - на тия момчета до там им е хоризонта на инвестирането. Да не си мислите че ще вложат парите си в завод за чипове или в научни разработки? Естествено и дупедатите от НС всячески ги подкрепят законодателно.
Защо няма вече мутри по улиците - защото всичките са в парламента. :)


Вто Авг 14, 2007 11:28 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
kiiid написа:
Аз пък си мисля, че да се инвестира в имоти в България е все едно да се инвестира в продукт базиран на 8080. Има безброй фактори, които не говорят в полза на такава инвестиция - първо силната зависимост на икономиката от тези на "силните" държави, високия процент на престъпност, искуствено надутите цени на имотите, които с течение на времето ще стигнат една точка на достъпност, след което ще паднат до ниво, което балансира цената спрямо достъпността й на пазара. Същевременно България се води активна земетръсна зона (както и части от Щатите, например цялото западно крайбрежие), но пък от друга страна застраховането не е на нужното ниво. Така, че набутваш се с безкрайно висока цена за нещо си еди-къде си, става трусче след 10-15 години, набутваш се още с поне 30-40% от цената за поправяне на повредите и после в опит да се отървеш продаваш на загуба. И това, защото поради точно тая висока цена в желанието си да спестиш не си застраховал или пък си застраховал на далеч по-ниска стойност, или пък те мотаят с изплащането и т.н. Да не говорим за реалния риск група цигани да проникнат вътре особено ако ти е инвестиция и е празно в момента, да поограбят това-онова, даже може и да се настанят вътре. Ходи ги гони после...
Та така, според мен сега не е добър момент за инвестиция никъде по света. Целта е по-скоро да се задържи нивото, отколкото някакъв реален растеж


Хаха иди го кажи на някой хора в БГ дето "работиха" 3-4 години с норма на печалба от 100 до 300% годишно (както предприемачи, така и чисти търговци-спекуланти). Това ако не е инвестиция, здраве му кажи.

Инвестиция си е и още как. Въпроса е да уцелиш момента да вложиш парите и момента да ги изтеглиш обратно. Както при всяка инвестиция, между впрочем. То ако всички ние (включително и ти) разбирахме от инвестиции, щяхме да си блъскаме електрониката само за хоби и да си живеем само от инвестициите :)

ji4ka написа:
В момента бетонобъркачките в България перат пари. А банките участват в далаверата с фиктивни заеми. Всичко е кеш в куфарчетата. Вие какво очаквате да направи една мутра с парите си? Имот,хотел ,дискотека, луксозна кола - на тия момчета до там им е хоризонта на инвестирането. Да не си мислите че ще вложат парите си в завод за чипове или в научни разработки? Естествено и дупедатите от НС всячески ги подкрепят законодателно.
Защо няма вече мутри по улиците - защото всичките са в парламента. :)


По принцип си прав, но не виждам защо обвиняваш мутрата че инвестира в доходен бизнес? Ти ако имаш възможност за бърза печалба от 100-200% ще седнеш ли да строиш завод за чипове, дето е инвестиция спорна като възвращаемост (с тая жълтеница) и освен това е толкова дългосрочна, че....

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Последна промяна Цецо на Вто Авг 14, 2007 5:25 pm, променена общо 1 път



Вто Авг 14, 2007 11:55 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Ей това е една много готина статия, дето описва точно за какво иде реч и как е станало:
http://nymag.com/news/businessfinance/bottomline/35813/
8)


Вто Авг 14, 2007 4:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
На съда всичко е ясно. Да влезе убития.... :)

Интересен е и друг факт. Балон, балон, ама цените на къщите в USA са си доста ниски. Поне са доста по ниски от аналогичните пазари в ЕС (с горе долу същия стандарт имам предвид). Да не говорим ако ги сравним с Англия или скандинавските държави......Верно че средностатистическата къща в УСА не би се понравила на един шваба, ама ....

Сега можем да почнем да се обзалагаме какво ще се случи с имотите в БГ... Всъщност в София и големите градове, щото другото.....Ще се спука ли балона. Аз казвам не..... :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Авг 14, 2007 5:19 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 87 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 11 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни