|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Вто Юли 28, 2026 9:00 am
| Автор |
Съобщение |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: MIPS vs ARM
Е и въоръжен с горното знание се чувстваш компетентен да класифицираш нещо като глупости, страхотно. Да идваше от човек ненаясно с техниката да не му обърне внимание човек. Аз не познавам в детайли нито едната архитектура но очевидното е очевидно: 16- регистъра са малко за load/store архитектура, това е непреодолимо за ARM. Инак гледам и MIPS писали глупости, не им трябвало предсказване на branch-овете щото го нямали, ами то има и по-лесен вариант ако се сетиш овреме, като в power, има и статично предсказване (бит в опкода, достъпен за програмиста) което върши работа в практически 100% от случаите. Резултатите от измерванията едва ли са фалшиви, такива работи лесно се хващат. Дали сравняват ябълки с портокали или с ябълки не мога да кажа, не им знам насажденията ни на едните ни на другите.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Пет Ное 18, 2011 3:14 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11266 Местоположение: Добрич
|
 Re: MIPS vs ARM
Мда и е много удобна база за сравнение  Гледал ли си какви курмаркове вадят новите ST-та?
|
| Пет Ное 18, 2011 3:27 pm |
|
 |
|
palavrov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm Мнения: 4582 Местоположение: Brussels / Пловдив
|
 Re: MIPS vs ARM
Е, ти защо мислиш, че ползвах тоя пример  Трябва и шоу да става ... да не мислиш, че ме вълнува дали АРМ или МИПС е по хубав - и двете вършат работа. Това с по малкото регистри на АРМа наистина е досадно като видиш компилирания код, ама пък в х86 са още по малко и въпреки това си е най разпостранената архитектура (от това не следва че е най хубава - поне за мен, ама пазара мисли друго). Това наистина е по тарикатско решение. Миро, станал си като контрольор в градския транспорт - само дебнеш да хванеш някой без билет ...
_________________ Мразя да мразя ...
|
| Пет Ное 18, 2011 4:18 pm |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
 Re: MIPS vs ARM
Истината е, че MIPS е една идея по производително ядро. Ама реално го ползва са Микрочип. Другото е екзотики. Силата на ARM е в това, че напрактика вече имат ядро за всички пазарни ниши - от мигалки до таблети и мобилни телефони. И че успяха да вържат най-големите в бранша - TI, NXP, Freescale, ST, Atmel. От тук насетне, дали MIPS-a имал някакво предимство в производителността не е от особенно значение. Важното е кои продава повече.
Ако Микрочип бяха взели ARM като платформа, MIPS напрактика щеше да е в небитието. Според мен рано или късно и Микрочип ще купят ARМ лиценз. Т.е. отговора на въпроса - "MIPS по добър ли е?" е просто "Да, ама на кого му пука?".
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Пет Ное 18, 2011 4:32 pm |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
 Re: MIPS vs ARM
Бърза справка показва - пазарна капитализация на Инфиниън (spin-off на Сименс) - 8.7 млрд. долара. Пазарна капитализация на Майкрочип - 6.7 млрд. долара. Та викаш с кои точно парцали щели да ги купят  ? Като почнеш да ги пишеш разни ей такива и голям смях пада. Иначе само да ти спомена, че досега на колкото семинара и презентации съм ходил не си спомням някой производител да е казал, че неговите чипове са по-лоши от на другите  .
|
| Пет Ное 18, 2011 5:01 pm |
|
 |
|
palavrov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm Мнения: 4582 Местоположение: Brussels / Пловдив
|
 Re: MIPS vs ARM
Цецо, абе най големите в бранша не са ли Intel и Samsung ? То не че и те нямат лиценз за ARM, даже самсунг май имаха и за мипс ако не бъркам. Но по интересното е какво ще стане като братската китайска народна република залее пазара с евтини Loongson (MIPS).
_________________ Мразя да мразя ...
|
| Пет Ное 18, 2011 6:04 pm |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
 Re: MIPS vs ARM
Ами предстои да видим. Навремето ни плашеха така с едни съветски процесори, дето щяли да утепат и моторолата и интела... Иначе, за всички е по-добре MIPS да се развива, за да има реална конкуренция за ARM. Ние като потребители само губим от това да има един единствен играч на пазара.
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Пет Ное 18, 2011 6:36 pm |
|
 |
|
ike
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm Мнения: 6019 Местоположение: София
|
 Re: MIPS vs ARM
Ами МИПС32, че той е мислен за супер компютри ала 90". 16 регистъра са предостатъчни за микроконтролер(говоря за 2011 година, след 1000 години може и 1024 регистъра да са малко). Виж най-известния микроконтролер PIC16F84 колко регистъра има и това пречи ли му? Ами както аз и palavrov казахме за х86? Виж графиката:  С 4 GP регистъра хората суперкомпютри правят, а 8-12 да не стигат за микроконтролерче? Сигурно се шегуваш. На хартия POWER, Cell, Itanium и i860 са най-яките архитектури, а реално никой потребител(user) не ги ползва. Явно на това, че една архитектура е по-бърза и с повече регистри не значи, че ще има някакъв пазарен дял. Всичките са най-бързите, с най-малка консумация, най-голяма производителност на мегахерц, на волт, с най-бързите интеръпти, с най-многото съпорт и това само за 1/4 долар. Иначе истината винаги е била малко по-друга. Нямат фабрики Източник: http://en.wikipedia.org/wiki/LoongsonА и до скоро и лиценз нямаха  Как можа с едно изречение изчерпа поредната "VS" спамерска тема.
_________________ Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!
|
| Пет Ное 18, 2011 6:59 pm |
|
 |
|
palavrov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm Мнения: 4582 Местоположение: Brussels / Пловдив
|
 Re: MIPS vs ARM
Е, ако Народна Република Китай няма фабрики за чипове, не толкова братската Република Китай има достатъчно (напр.TMSC).
_________________ Мразя да мразя ...
|
| Пет Ное 18, 2011 7:35 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: MIPS vs ARM
Това далееч не са всички пазарни ниши. Цялата мрежова инфраструктура е доминирана от power на фрискейл, мипс и те имат сума ти продажби по разните рутъри и т.н. АРМ доминира пазара на мигалките. Който е голям и храни добре, може би дори най-добре, те чушкопроизводителите в глобален мащаб още по-голям пазар имат  .
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Пет Ное 18, 2011 10:47 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: MIPS vs ARM
Зависи от дефиницията на "достатъчно". Достатъчно за да работи - разбира се. Достатъчно за да се мери по производителност със съпоставима като размер и консумация load/store архитектура с 32 регистъра - няма шанс. Това, че вкарваш в сравнението и разни пикове и т.н. означава, че не разбираш смисъла на "load/store аркитектура" като израз, погледни го и ще разбереш за какво говоря.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Пет Ное 18, 2011 10:57 pm |
|
 |
|
ike
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm Мнения: 6019 Местоположение: София
|
 Re: MIPS vs ARM
load/store в представите на дизайнерите на процесори или в реалния живот? Дизайнерите си мислят: всички програми лоадват 20-30 регистъра, джуркат ги 2-3 часа и накрая сторват един регистър резултат. В реални условия програмата зарежда 2-3 регистъра изпълнява 5 инструкции, сторва един регистър и заспива. По някое време се появява прекъсване сторва 1 регистър, лоадва 1 регистър, променя му стойността и го сторва, след това лоадва първия регистър. След което програмата си продължава, като се шматка на хиляди разклонения всяко от които лоадва 2 регистъра и сторва 1 регистър резултат, като през по-голямата част от времето ядрото си похърква. А сега ти погледни, какво означава RISK и защо 16 регистъра и 50 инструкции са по-добре от 4ГБ регистри и 65 536 инструкции.
_________________ Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!
|
| Съб Ное 19, 2011 12:23 am |
|
 |
|
head_up
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 01, 2008 9:54 pm Мнения: 1503 Местоположение: Пловдив
|
 Re: MIPS vs ARM
В тоя ред на мисли: някой попадал ли е на рутер подходящ за .... хм, обучение? Признавам си, че съм тотално некъдърен в uCLinux, а ми е мерак да му се пробвам. Само дето под ръка нямам нищо подходящо като борд за опити. Разбирам, че доста от рутерите са базирани на някакъв линукс (макар, че надали ще е отчно uC ... ), някой има ли опит с човъркането на такова нещо? Става ли изобщо? Ако не - може ли да ми препоръчате евтин борд за целта - то всъщност ми трябва готов порт за него, нещо което мога да разуча, не да съчинявам - нямам опит с точно това, очевидно е.
|
| Съб Ное 19, 2011 12:34 am |
|
 |
|
kiiid
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Сеп 24, 2005 2:00 pm Мнения: 787
|
 Re: MIPS vs ARM
Димитре, обикновено ти си тоя с глупостите. То и аз може да пиша понякога но моите поне са неволни, а не нарочни като при тебе  Да не си мислиш сериозно че пазарната капитализация е ЕДИНСТВЕНИЯ фактор да кажеш дали някоя фирма е по-скъпа от друга? Все едно ако ти имаш къща с моргидж за 1М а аз имам за 500к ти си по-богат така ли? Не знам защо все си ти тоя дето се заяжда с мене, явно имаш някакъв личен проблем за който аз нося вина. Не се извинявам, само се опитвам да разбера. Да не сме делили една мадама някога? 
|
| Съб Ное 19, 2011 1:29 am |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: MIPS vs ARM
load/store архитектура като в load/store архитектура, едва ли е трудно да намериш какво значи, още не си го направил.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Съб Ное 19, 2011 1:36 am |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|