|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Вто Юли 28, 2026 8:06 am
| Автор |
Съобщение |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Купуване на климатик....
И аз така по инерция му се чудех преди години ама файда има.
Като топли охлажда зимата навън и издухва отнетата топлина вътре, бая по-малко тоци отиват за едно и също количество топлина спрямо печка духарка.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Нед Авг 05, 2012 1:30 am |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
 Re: Купуване на климатик....
А, все тая защо става, важното е, че става. Факт е, че и в най-кофтия режим коп-ът е близо 3, ама мощността там е пътник. При това тези са що годе прилични и не съм имал ядове в студовете. Въпросът беше, че за ниските температури се гледа мощност, а не коп. Щото е по-евтино. Отделно, при мен ако сложа 4-5 киловата нагреватели за отопление, трябва да правя и график кога какво се включва, та да не пада автомата при електромера.
|
| Нед Авг 05, 2012 2:25 am |
|
 |
|
Н'бабане Гт'муан'га
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am Мнения: 5298
|
 Re: Купуване на климатик....
Най-добрите климатици ги прави Fujitsu. Говоря от личен опит с много марки и живот в страна с топъл климат.
_________________ 'просто' е технически синоним на 'красиво'
|
| Нед Авг 05, 2012 4:13 am |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11266 Местоположение: Добрич
|
 Re: Купуване на климатик....
Абе на мен ми е интересно защо става така и дали е поведение на всички или само на някои модели. Мисля си че при моята осака го няма тоя ефект. Поне успява да поддържа 20-22 и в най-студеното време, а две духалки по 2kW не успяват. Като на духалки топлото ми излизаше над 300лв, а с климатик е около 100лв. И двете, и двете дядо попе ;–) Нали темата е за климатици, а не за калорифери... защо ще го слагаш както казва дядо Боре, ако нямаш КОП 
|
| Нед Авг 05, 2012 5:38 pm |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
 Re: Купуване на климатик....
Според мен не е нормално да очакваш номинален дебит при всякакви налягания на входа и изхода на компресора. Едно е да изпомпваш от 5 атм към 30 атм, друго е от 1 към 30. А прехвърляната топлина е пропорционална на дебита. По-скоро щеше да ми е интересно, ако беше обратното. Тц, едното е с приоритет, голям при това. Две седмици студове в годината, ако ще и с коп 1 да работи, ми е все тая, през останалото време ще си навакса с икономиите. Ама и ден без мощност при -20 се забелязва тутакси 
|
| Нед Авг 05, 2012 6:50 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
 Re: Купуване на климатик....
Е добре де, тия седмица-две на -20 може и на печка-духарка да кара човек ако климатикът не става. Пак е добра сделка - особено ако тия евтините стават и работят за останалото време. Ако трябва да струва 2к+ няма да се изплати скоро ако въобще така или иначе.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Нед Авг 05, 2012 7:55 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11266 Местоположение: Добрич
|
 Re: Купуване на климатик....
уф пак ме връщаш на тая тема... Мисля че има просто обяснение. Мощността е пропорционална на дебита по разликата в наляганията. По принцип заради волометричната ефективност на компресора не е много добри да се оперира с различни степени на компресия, ама това е друга тема. Да кажем, че правят някакъв компромис.. Сега, ако приемем че се повиши разликата в наляганията, трябва или да се повиши мощността на ел. двигателя, или да се намали дебита. Но двигателят ни вече е на максимума си и няма накъде повече да се вдига. Така че в идеалния случай повишената степен на компресия ще се компенсира с намаление на дебита, а пък електрическият двигател ще продължи да работи с максималната си мощност. Да, ама нямаме скоростна кутия  т.е. като падне дебита падат и оборотите, а като паднат оборотите пада и мощността на ел. двигателя. Не че го искаме, просто нямаме избор  Така че, да - при повишаване на температурните разлики може консумацията/мощността на двигателя да падне. А в твоят климатик управлението на двигателя е явно със запас, т.е. не чакат оборотите да паднат сами от повишеното натоварване, ами ги свалят софтуерно. Затова има такава нелинейност (зиг-зага) в таблицата им. А софтуерът ги сваля само според външната температура, докато според мен трябва да ги сваля според разликата в температурите.
|
| Нед Авг 05, 2012 8:07 pm |
|
 |
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm Мнения: 3175 Местоположение: Пловдив
|
 Re: Купуване на климатик....
А как регулират дебита и налягането в климатика? Казвате на пълна мощност на компресора налягането се вдига, а дебита пада ... (А не се ли вдигат и дебита и налягането? ) Това май само с управление на оборотите няма как да стане, щото при ниски обороти ще падне както налягането, така и дебита ... Някакъв електрически управляем вентил или регулатор (механичен) на налягането ли има в климатиците?
|
| Нед Авг 05, 2012 9:07 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11266 Местоположение: Добрич
|
 Re: Купуване на климатик....
да, има управляем вентил...
|
| Нед Авг 05, 2012 9:14 pm |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
 Re: Купуване на климатик....
Хипотези всякакви  Не е до софтуер. Ето неинверторни модели, няма регулиране, само включ-изключ, поведението е същото (стр.21): http://www.mediabank.canvac.se/files/89_manual_utedel_msh-ga25vb.pdfМоже и друго. Презапасяваме се и взимаме следващия по мощност. В един и същ клас разликата в цената не е голяма.
|
| Нед Авг 05, 2012 10:18 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11266 Местоположение: Добрич
|
 Re: Купуване на климатик....
Надявам се, че знаеш какво значи функция от първа степен, функция от втора степен и т.н. Зависимост, която се описва с функция от 15-та степен трудно се обяснява с електротехника или термодинамика 
|
| Нед Авг 05, 2012 10:49 pm |
|
 |
|
gicho
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm Мнения: 3867 Местоположение: Габрово
|
 Re: Купуване на климатик....
Презапасяването трябва да е умерено - трябва да се вземе в предвид минималната отдавана мощност на отопление, обикновено за 12-ки е 0.9KW. Ако помещението иска под 0.9Квт, то този климатик ще излезе от непрекъснатия си режим (инвертор - пропорционален), и ще влезе в on-off режим между 0 и 0.9КВт. Това е зле за него като живот, и зле за комфорта - води до интензивно заскрежаване зимата. На това му викат в сетком-а "да има нисък минимум". Някой климатици (ех, все модели дето гонят 2000+ лева) имат минимум от 200-300Вт. Което значи че при +10 външна ще работят приятно и ефективно. Аз от 4 години съм с Дайкин, белгийски. Кусурите му са: - проблем с оттичането на водата при размразяване зимата - независимо че "чучура" на тавата на външното тяло го няма, зимата се запушва отвора на тавата и почва да събира лед (питата се очиства безпроблемно, но ако няколко дена оставя дупката неразмразена, почва да се натрупва нагоре лед и може да спре перката; всъщност и дотам се е стигало, но без последици за машината) - може би една идея по-шумно външно тяло от желаното от мен, зимата се чува шума му - това обаче е въпрос и на монтаж;
В момента и аз гледам за машина за тия пари, и съм се спрял на: - Хитачи 14DX3 - 1399 от техномаркет с безплатен монтаж, 1149 от climashop без монтаж, скрол компресор, ама дефектира моторчето на големия заслон пред вътрешното тяло; - Панасоник NKE - Техномаркет на 1699 без монтаж, Технополис 1649 с безплатен монтаж - скрол компресор, малайзия, тежки тела, висок КОП (4.04), висок максимум на отопление (6.7Квт) - Шарп за 1599 с безплатен от техномаркет - тука плюса е 5 години пълна гаранция - Митсубиши GE35, 1449 лв без монтаж - за този из сетком-а противоречиво говорят, интересно е и защо е смъкнат от 1800 на 1400?
Ако в наше село имаше Технополис, щях да скоча на панасоника. Ама тука има само техномаркет, което значи 1699 + 150..180 за монтаж.
|
| Нед Авг 05, 2012 10:57 pm |
|
 |
|
woody
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm Мнения: 1792 Местоположение: София
|
 Re: Купуване на климатик....
Ако игнорирате цените, кои са 3-те най-читави климатици за битова употреба предлагани в България? Дори само тази информация е достатъчно ценна сама по себе си. Ама дали има такъв експерт наоколо ..
Аз иначе ползвам на няколко места General (Fujitsu). Имам някои дребни забележки.
|
| Нед Авг 05, 2012 11:06 pm |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
 Re: Купуване на климатик....
Абе покрай полезното инфо по форумите има и маса легенди с елементи на разсъждение Това със заскрежаването при он-офф важи за конвенционалните - понеже когато работят, то е винаги на макс. И по пътя на логиката някой е решил да го пренесе и при инверторите. Няма такова нещо като "интензивно заскрежаване" на минимална мощност. Още повече, че в он-офф режим на минимална мощност минава пролет и есен, когато е топло - и тогава не заскрежава въобще. А че съкращавало живота - същата история. Инверторът развърта двигателя плавно, няма пускови тоци като при конвенционалните - така че и това според мен не е вярно. От преоразмеряване само по-добре ще му стане 
|
| Нед Авг 05, 2012 11:26 pm |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
 Re: Купуване на климатик....
Е аз си харесах един дето пада до 300Вт, а на максимална гони 10кВт  Ама нещо ми звучи като излишно изхвърляне за мойте нужди, затова засега заглеждам един 0,6 до 6.
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Пон Авг 06, 2012 12:07 am |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: Cekins и 8 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|