Отговори на тема  [ 57 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
китайското автомобилостроене 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: китайското автомобилостроене
Абе цената е сигурно, паднаха им цените, ама то на всичко така, гледам рекламирт кайени за под 100 хил, това без ДДС май де, сигурно трябва да ги побутваш като тръгваш.
Иначе за старите, имам познат който е карал такъв точно преди 20-на години в САЩ, рзправя че втори път няма да си вземе, през седмица му се налагало да ходи до сервиза, основно проблеми с електриците.
Иначе за тия самосвали за пясъците, абе че се печели е така, ама не знам чактолкова ли е печалбата, бях гледал някакви проучвания ама сега не помня цифро, но може и технлогията много да е напрднала, рябва пак да проуча.


Пон Авг 20, 2012 11:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение Re: китайското автомобилостроене
печели се сериозно с тези спекулации по борсите вече нищо няма нормалната търговска логика
и петрол и метали се използват за манипулации и спекулации на пазара

разходите по добиването на златото са към $600 на унция а "борсовата" продажна цена $1600

разходите по добиването на петрола варират от $2-3 в Саудитска Арабия до $60 от катранените пясъци в Алберта а продажната цена е над $100

в кое нормално производство може да продаваш продукта си с х50 пъти надценка?


Вто Авг 21, 2012 7:11 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение Re: китайското автомобилостроене
Цитат:
в кое нормално производство може да продаваш продукта си с х50 пъти надценка?

в софтуера? кода ми струва 0 лева, а го продавам за 50-500 лева/час :twisted:
тая логика с разходите и цената е много задръстена. ако вредеше само на тези които я изповядват добре, щях да се смея и да се радвам, но тя вреди на цялото общество, защото не само прави притежателите си бедни, но "необяснимо" (казвам го с много ирония) прави качеството на продукта им ниско. абсолютно необходимо условие за качеството е печалбарщината. дори и много добър специалист ако не е печалбар работи зле от гледна точка на потребителя. клиентите са по-доволни от некадърник печалбар, отколкото от кадърен идеалист, това са фактите, буквално, не е метафора.


Вто Авг 21, 2012 7:38 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: китайското автомобилостроене
Да бе ако говориш за производител, който продава труда/стоката си.

Ама в случая с борсовите спекулации говорим за едни хора дето продават намерения и прогнози. Те нямат нито нефта в ръцете си, нито някога са го имали, нито ще го имат в бъдеще. Тях всъщност нефта не ги интересува като стока. Те даже не са и търговци-прекупвачи, защото реалната стока през борсата не минава. Те са .... нещо дето няма никакъв икономически смисъл. Аз купувам едно нищо (фючърс), чакам да му се вдигне цената и ти го продавам. Ти на следващия и т.н. А Лукоил определя цената на продукцията си на база цената на въпросното нищо...и от там всички принципи на пазара отиват по дяволите, защото системата се връзва към нещо нямащо реално нито стойност, нито икономическа логика в поведението си.

Сбъркана работа.

Оня ден гледам Епъл станала компанията с най-голяма пазарна капитализация в историята. Рекорд. Бах мама му, замислих се кво ще рече това пазарна капитализация. Това не са активите на компанията - заводи, патентни, човешки потенциал. Не са кеш-а. Това са просто едни имагинерни прогнози за вечен разтеж които са отпечатани върху едни хартийки. Толкоз. Де го тоя пазар, де е тая икономика???

Абе watchdog-a определено го изключиха като отмениха златния стандарт. В момента всичко е на самотек...

Въпроса е дали ще минем само CTRL+ALT+DEL или по-лошо, някой ще натисне бутончето за ресет. То ако не натисне power off бутона, пак добре де :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Авг 21, 2012 10:47 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение Re: китайското автомобилостроене
Цецо написа:
Оня ден гледам Епъл станала компанията с най-голяма пазарна капитализация в историята. Рекорд. Бах мама му, замислих се кво ще рече това пазарна капитализация. Това не са активите на компанията - заводи, патентни, човешки потенциал. Не са кеш-а. Това са просто едни имагинерни прогнози за вечен разтеж които са отпечатани върху едни хартийки. Толкоз. Де го тоя пазар, де е тая икономика???


и после като Facebook-а от $40 акциите на $20 за една седмица и тарикатите прибират разликата :D въртят се някакви числа и хората залагат като на тото дали ще идат нагоре или надолу


Вто Авг 21, 2012 12:51 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пон Апр 16, 2012 9:05 pm
Мнения: 182
Мнение Re: китайското автомобилостроене
Бе фючърса не е толкова измислено нещо. Ако ти произвеждаш домати и теглиш оборотен кредит зимата за да финансираш разходите до лятото, когато ще продаваш домати ще искаш предварително да ти е фиксирана цената на тия домати. Иначе си мъртъв. Е фючърса е за това. Да даде сигурност на производителя. От тази гледна точка и спекулантите са абсолютно необходими за пазара. А това дето ги премятат по милион пъти през това време е друга тема. А и с тоя интернет всеки реши че е по-велик спекулант от Сорос примерно. И така се роди цяла нова индустрия. Един световен Лас Вегас :D


Вто Авг 21, 2012 5:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: китайското автомобилостроене
Цецо, епъл поне не е балон като фейсбук-а, защото първо че има 100+ млрд кеш и второ има продуктите, от които прави пари. Ако погледнеш показателя P/E (price to earnings ratio) на Епъл ще видиш, че е само около 15, което е супер нормално число за компания търгувана на борсата. От друга страна ако погледнеш Фейсбук тоя показател е 107 - абсолютна измислица. Ами Амазон - 293, някаква супер измислица. Понякога имам чувството, че основния низнес модел на Амазон е да банкрутира колкото се може повече други бизнеси, без да спечели нито стотинка. Така че това което е Епъл е все едно да сравняваш златния стандарт с това, което е в момента, като Епъл е златния стандарт, а Амазон еквивалента на сегашната печатница за пари. Т.е. Епъл е нещо реално, докато другите са пълен въздух под налягане и Фейсбук специално скоро може и да не съществува вече, не и като самостоятелна компания.
Относно фючърсите - както Пушека е написал си имат много здрава логика, лошото е, че в днешно време всичко тотално се изкривява.
Имам приятел, който работи за едни от най-големите рафинерии и според неговоте думи в моента търсенето на петрол и бензин е на най-ниското равнище от 10 години насам. Рафинериите бачкат на около 75% от мощността си и даже доста затвориха. В същото време цената и на петрола и на бензина расте и как няма като при необходими около 10 хиляди фючърса месечно на пазара в момента се търгуват около 600 хиляди. Същото стана и с цената на храните (жито, царевица и т.н.) след като през 2003 г. Голдман Сакс създават фючърсните индекси за храни :) .


Вто Авг 21, 2012 9:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: китайското автомобилостроене
А бе Епъл наистина са по-малко въздух в балон от Амазон и подобни, но нямат толкова
много реална технология. Дисплеите са им основно нещо - и не го правят сами.
Чиповете ако и да са почнали току да си ги поръчват вътре са техни колкото да са
засекретени откъм програмиране от не техни хора, нали АРМ и те слагат, нищо интересно
тяхно няма вътре. Софтуер техен въобще нямат на практика, позамазали каквото
намерили FOSS колкото да не личи, че е такова и това е.
Та в тоя ред на мисли и те като останалите балонджии са просто марка в модния бизнес,
за която хората са съгласни да плащат. Но все пак са наистина много повече от фейсбуци
и глупсти, това хептен не ми е ясно как става, един тъп уебсайт изведнъж струва
милиарди. Всъщност помня как стана, нямате представа колко пъти на ден (стотици
трябва да беше) просто ги повтаряха като име по BBC worldservice в годините преди да
станат популярни. Някой сега да дойде да ми обясни неконспиративната връзка :D :D :D .

Dimitar написа:
....
Имам приятел, който работи за едни от най-големите рафинерии и според неговоте думи в моента търсенето на петрол и бензин е на най-ниското равнище от 10 години насам. Рафинериите бачкат на около 75% от мощността си и даже доста затвориха. В същото време цената и на петрола и на бензина расте и как няма като при необходими около 10 хиляди фючърса месечно на пазара в момента се търгуват около 600 хиляди. Същото стана и с цената на храните (жито, царевица и т.н.) след като през 2003 г. Голдман Сакс създават фючърсните индекси за храни :) .


Ми това са много интересни данни. Изглежда който и да дърпа конците изотзад, както и
да го прави се справя не толкова зле. Намаляване консумацията на петрол значи малко допълнителни години
до свършването му, и евентуално време за работа по заместител за след това от някакъв
характер. То човек ако има достъп до всички данни и екстраполации сигурно би се видял
в чудо ако и да е пълновластен император на планетата де :D .

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Вто Авг 21, 2012 10:20 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: китайското автомобилостроене
Да това за петрола и фючърсите е така, вече съвсем открито се говори. Скоро гледах CNN и там точно това дискутираха, че цената е такава основно защото се търгуват фючърси въпреки че реалната нужда от пертрол не е толкова голяма. Спекула та няма на къде.

Иначе Зейфоде, не си никак прав за софтуера, няма такова нещо като да влагаш 0 и да печелиш, ако си го постигнал то ще е за месец, два година. Първо тоя софтуер е отнел време да се направи, това са : ресурси чисто човешки на тези които са направили концепция, на програмистите, на QA отдела. След това е време и пари за да ссе маркетира и продаде, след това са разходи по съпорт, и най-накрая са отново първтаа група разходи но за развитието му, иначе той умира. Отделно вложеното ноу хау е също скъпа стока, така че няма софт който да не струва.


Вто Авг 21, 2012 10:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: китайското автомобилостроене
Цитат:
А бе Епъл наистина са по-малко въздух в балон от Амазон и подобни, но нямат толкова много реална технология.

Пак я караш по типично инженерски :) . Технологията не продава, това което продава е колко силно е желанието клиента да си купи дрънкулката и в случая с Епъл има доста неща, които като се приплетат и правят продукта супер желан. Нещо като BMW - нито е най-бързата, нито най-мощната, нито най-надеждната, нито най-луксозната кола, но това което е във всички тия категории я прави The Ultimate Driving Machine :D .


Вто Авг 21, 2012 11:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: китайското автомобилостроене
Eeeeee ти май си БМВ фен, аз от години се чудя какво да им харесам и все не мога, сега обаче има нова 6-ца с 4 врати, горе долу са го докарали.


Вто Авг 21, 2012 11:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: китайското автомобилостроене
Технологията не продава а *се* продава :D :D :D .

Ако нямат технологията а само желанието на консуматора да купи по нищо не се различават
от който и да е балон, фейсбук или каквото ти дойде на ума. Но все пак имат нещо, това ги прави
малко по-невъздушни. Поне на приказки. Всъщност и те са въздух под налягане разбира се,
какво ще се случи ако утре изведнъж ги няма. Веднага ще се появи следващият който
да сглобява не по-лоши дрънкулки от същия вид, няма да има дори технологично
прихълцване. Виж, ако производството на дискове или процесори (примерно) секне изведнъж
бая по-сериозна ще е работата.

Но аз наистина гледам на нещата откъм значещата им страна. Това, че тия правят/печата/крадат
пари, тоя ква къща си построил, оня колко изял и изсрал ми е не по-интересно от това да
разглеждам експонатите в зоологическата градина, всъщност далеч по-малко интересно ми е,
двуногите не са ми най-симпатичния вид а баш тия многоядящосерящите са си ми откровено
противни :D .

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Сря Авг 22, 2012 12:58 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение Re: китайското автомобилостроене
Цецо написа:
Да бе ако говориш за производител, който продава труда/стоката си.

Ама в случая с борсовите спекулации говорим за едни хора дето продават намерения и прогнози. Те нямат нито нефта в ръцете си, нито някога са го имали, нито ще го имат в бъдеще. Тях всъщност нефта не ги интересува като стока. Те даже не са и търговци-прекупвачи, защото реалната стока през борсата не минава. Те са .... нещо дето няма никакъв икономически смисъл. Аз купувам едно нищо (фючърс), чакам да му се вдигне цената и ти го продавам. Ти на следващия и т.н. А Лукоил определя цената на продукцията си на база цената на въпросното нищо...и от там всички принципи на пазара отиват по дяволите, защото системата се връзва към нещо нямащо реално нито стойност, нито икономическа логика в поведението си.

Сбъркана работа.

Оня ден гледам Епъл станала компанията с най-голяма пазарна капитализация в историята. Рекорд. Бах мама му, замислих се кво ще рече това пазарна капитализация. Това не са активите на компанията - заводи, патентни, човешки потенциал. Не са кеш-а. Това са просто едни имагинерни прогнози за вечен разтеж които са отпечатани върху едни хартийки. Толкоз. Де го тоя пазар, де е тая икономика???

Абе watchdog-a определено го изключиха като отмениха златния стандарт. В момента всичко е на самотек...

Въпроса е дали ще минем само CTRL+ALT+DEL или по-лошо, някой ще натисне бутончето за ресет. То ако не натисне power off бутона, пак добре де :)


ах тия лоши спекуланти :)
дали спекулата е лошо, ще мога да ти кажа ако стана диктатор и направя нужните социални експерименти :) но за момента индиректните показатели говорят в полза на спекулата.
- глупавите хора я мразят
- америка е царство на спекулата, а целия свят пъшка под американски ботуш и се подмазва на американците. може и да няма връзка, но факт


Сря Авг 22, 2012 7:28 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение Re: китайското автомобилостроене
ToHu написа:

Иначе Зейфоде, не си никак прав за софтуера, няма такова нещо като да влагаш 0 и да печелиш, ако си го постигнал то ще е за месец, два година.

а, добре, отдъхнах си, аз си мислех че съм безскрупулен скубач и не можех да спя от угризения :twisted:


Сря Авг 22, 2012 7:35 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение Re: китайското автомобилостроене
tgi написа:
Технологията не продава а *се* продава :D :D :D .

Ако нямат технологията а само желанието на консуматора да купи по нищо не се различават
от който и да е балон, фейсбук или каквото ти дойде на ума.

.... или от салвадор дали. пълна безсмислица е да имаш картина на салвадор дали на стената, нито се яде нито пие, но хората го искат незнайно защо. :D


Сря Авг 22, 2012 7:38 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 57 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни