Отговори на тема  [ 74 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Розовите балони хвърчат ли хвърчат :) 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Живеем в 21 век братче. Конструктора просто конструираше по времето на зрелия социализъм. Сега конструктура освен че конструира (ако му остава време), следи активно борсата, чете активно икономическите страници на вестниците, върти сделки с недвижими имоти, участва акционерно в някое и друго начинание и като капак на всичко върти някакъв надомен бизнес. Ако конструктура иска да живее човешки - това е положението. Времената са такива. Парите не се ли движат - горят. Няма как просто да пестиш от заплата и да разчиташ че нещо ще натрупаш. Или харчиш на момента (може би по добрия вариант) или ги въртиш (къде добре - къде зле). Но дадеш ли ги на банката е най-сигурния начин да ги губиш бавно но методично. В БГ още го караме лежерно, но ще се отучим :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Последна промяна Цецо на Сря Яну 16, 2008 6:14 pm, променена общо 1 път



Сря Яну 16, 2008 5:47 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение 
Цецо написа:
Живеем в 21 век братче. Конструктора просто конструираше по времето на зрелия социализъм. Сега конструктура освен че конструира (ако му остава време), следи активно борсата, чете активно икономическите страници на вестниците, върти сделки с недвижими имоти, участва акционерно в някое и друго начинание и като капак на всичко върти някакъв надомен бизнес.


Забрави да споменеш и че си губи времето по форумите за да коментира всичко това :D

Сталин навремето е измислил перфектното решение на тоя проблем - заточил много от учените в Сибир, без абсолютно никаква причина... Оказало се че след първите няколко месеца те просто изгаряли от желание да работят, като при това работели непрестанно... Без да мислят за жени деца пари и т.н.


Сря Яну 16, 2008 6:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Юли 22, 2006 9:50 pm
Мнения: 1638
Мнение 
С глобалното затопляне в Сибир ще се нормализира климата :D А и чичко Сталин е казал още " Има човек - има проблем,няма човек - няма проблем" - много мъдра мисъл!


Сря Яну 16, 2008 8:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
абе, путин да не идва за да ни уреди със зелени карти за сибир?


Чет Яну 17, 2008 12:47 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
Странен разговор се получава...
Колко според вас е реалната (разумната) стойност на лева спрямо еврото?


Чет Яну 17, 2008 5:22 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Syrius-B написа:
Странен разговор се получава...
Колко според вас е реалната (разумната) стойност на лева спрямо еврото?


Единствения правилен отговор е нефиксираната. По пазарни принципи той (лева) ще си намери цената. Но това важи за пазарни икономики, а тук е БГ, така че отвързването определено не е безопасен ход.

Иначе в момента това че е завързан изкривява силно нещата, така в някой области лева е силно надценен, а в други подценен. И никой не може да каже аджеба колко реално му е стойността. Аз бих заложил 3 към 1 че по лесно се смята.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Яну 17, 2008 5:34 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
Що да е по-лесно!?
Аз бих казал 1:1 - от това по-лесно - здраве :D


Чет Яну 17, 2008 5:52 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
най-добре е да няма спекула: лева отива при марката и ние почваме да работим в евро.
в словения го направиха за 15 дена и нямаше сътресения. доколкото знам и играчите не намазаха филията.
е, ние сме си бананова република (без банани), така че всички сценарии са възможни.


Чет Яну 17, 2008 8:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение 
Да, би било най-добре да махнат лева, но това в момента няма как да стане практически. Идеалният вариант е да ни приемат в еврозоната, но ние сме много далеч от условията. Другият вариант е ние сами да се откажем от лева, но въпроса е какво правим с хартийките. Има два варианта, единия държавата ги изкупува и ги накълцва, а другията който има левчета му остават за вечен спомен. За първия вариант се съмнявам държавата да има ресурс, а при втория ще има много ужилени.
От всички варианти всъщност най-вероятно ще стане този с ужилването. Щото с нашти политици ще покрием критериите на еврозоната на кукуво лято, пак тогава и хазната ще събери достатъчно валута за да изкупи левчетата, така че моята прогноза е хиперинфлация, лева ще се обезцени до нивото на тоалетната хартия и ще почнем начисто.

Междувременно за реалния курс - няма такъв... Едни имат интерс от нисък курс, други от висок, а трети от промяната му. Каквото и да става с лева, едни губят, други печелят, а на трети им е през оная работа.
Проблемът с фиксинга не е с неговата стойност, а в политиката на задържането му. Все едно да се приеме със закон че заплатите на вишистите не могат да се променят. Такъв закон може да е полезен за известно време, но не и ако този закон се задържи 10 години и междувременно всички други заплати растат. Естествено е че вишистите ще почнат да се оплакват. Наглост е да им предлагаш да си намалят разходите за да им стигат парите, или пък да създаваш агинции за да ги подпомагаш. Какво ще им помогаш като нямат заплати. Политиците пък тръгнали да обесняват че не можело да се мисли за вдигане на заплатите на вишистите, понеже другите също щели да искат повишение. Е, добре, нека още 10 години така, пък после ще видим дали има някой останал балама вишист.

Както не можеш да задържаш 10 години заплатите на една категория, така и фиксинга не бива. Нямаше да има проблем ако нямаше инфлация или в примера със заплатите ако и другите заплати не се вдигат. Но след като не могат да удържат инфлацията, не бива да задържат фиксинга защото така се ощетяват производителите и най-вече износителите.
Колко трябва да се вдигне фиксинга трябва да кажат икономистите, защото не можем заради износителите да съсипем банките примерно. Ни мисля че голяма промяна е разумна. От друга страна промяната трябва да е достатъчна голяма за да не може вносителите да реагират веднага. Твърде малка промяна може бързо да бъде стопена от вносителите и търговците. За съжаление двете условия си противоречат. Не може да вдигнат курса два пъти защото ще загазят банките, а ако го вдигнат само 5-10 стотинки пък търговците ще си вдигнат цените с 20ст. и ефекта ще е отрицателен.
Може би най-разумния вариант е политика на многократно вдигане. Всеки месец по 5-10 ст. примерно. Така банките ще имат време да реагират и изобщо сътресенията ще бъдат по-малки. А спекулантите търговци също ще бъдат затруднени, понеже банките ще вдигнат лихвите и няма да е толкова изгодно да се затварят пари в стока.
Така че мойто мнение е за ежемесечни налки вдигания с такъв размер че да се поддържат примерно два пъти по-високи лихви от сегашните. Банките леко ще пострадат че ще им поумре бизнеса с кредитирането, но аз бих го преживял ;-)


Чет Яну 17, 2008 10:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Е това дето го предлагаш може да стане само при военна диктатура. Ти просто не отчитах психологическия фактор у населението - предупредиш ли го че ще се сменя курса (ако го правиш многократно ще ги изненадаш само първия път), всички автоматично ще обсадят банките. На момента хляба в магазина ще започне да се изчислява през евро-лев курса за деня. Ти не си бил тука предишната криза ако не ме лъже паметта - но тогава лева на практика не съществуваше. Всъщност съществуваше в рамките на дневния си курс. Всички по-скъпи стоки бяха в долари (тогава еврото не беше модно) и като си купуваш - смяташ през курса и плащаш. Хората си смятаха заплатите в долари. Лудница. Незнам може би това че не си видял наживо предишната криза, те кара да мислиш, че можеш да овладееш тълпата - не става братче.

Единствения вариант това да стане е при хиперинфлация и криза. Тогава борда ще падне от само себе си. Но незнам друга страна в ЕС да е правила такива изпълнения. И силно се съмнявам да ни разрешат да стигнем дотам. Ще ни бият, ебат и каквото трябва друго, но няма да ни разрешат да правим подобни изцепки. Под една или друга форма това ще рефлектира негативно върху тях.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Яну 17, 2008 11:10 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
Честно казано, учудвам се на вашите разсъждения.
Ако изобщо има някакво планиране на икономическата дейност в РБ в този момент, то е единствено заради стабилния курс на лева.
Инфлацията не е природно явление.
Както казва Милтън Фридман, инфлацията е печатарски проблем.
На печатницата за пари.
Икономистите затова тачат Кейнс, защото с контролираната (от държавата) инфлация на локалната валута, държавата взема от населението толкова пари, колкото си поиска.
И при това без експроприация, без насилие и разстрели от "революционните трибунали", и пр.
Повишената инфлация в България в момента не се дължи на фиксирания курс, а на политиката на правителството, и на политиката на европейската банка. Инфлацията в по-голямата си част е на еврото, и в около 40% от счетоводните машинации на министерството на финансите.
В момента еврото има нереално висок курс, което се отразява негативно на цените в еврозоната (макар и не формално част от нея, РБ е в общия кюп, защото сме фиксирани за еврото). По принцип, стойността на една валута се определя от оценката на активите,у стоящи зад нея.
Счетоводната оценка на европейските активи е надута (по политически съображения), и несъответствието между реалността и въображението на политическата класа трябва да се покрие от някого. Познайте от кого!! От тези, дето всеки ден ходят до магазина за насъщния, разбира се.
Държавната политика винаги е била "прецакай другарчето", и често номера минава - трябва просто да намериш балъка, който да опере пешкира (да плати сметката).
Номера често минава - но със сигурност не безкрайно...


Чет Яну 17, 2008 11:38 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение 
Цецо написа:
Е това дето го предлагаш може да стане само при военна диктатура.

Да това с постепенната промяна на фиксинга няма да стане, никой не му стиска... Просто казвам че това е най-разумното решение за което аз се сещам - нищо повече ;-)
А като прогноза ти казвам че вървим към срив на лева, освен ако БНБ не се научат да печатат фалшиви евра...

Цитат:
Ти не си бил тука предишната криза ако не ме лъже паметта

Не може би просто си останал с грешно впечатление... до 96г си бях плътно тук и си спомням инфлацията и вероятно повече от теб да съм я усетил в смисъл че тогава живеех в дълбоката провинция и там нещата бяха доста по-мрачни. Никаква светлина в тунела, дори насрещни влакове нямаше...
Затова и не издържах и се махнах, но това беше края на 96-та така че основно изпуснах само шоуто 97-а.

А за кризите и тъпите... не ми трябва да владея тълпите ;-) Тълпата затова е тълпа защото не знае накъде да върви... и върви натам накъдето я тласкат хората с пари и власт. Кризи има когато няма кой да води тълпата или когато някой умишлено я води към криза.

Цитат:
Но незнам друга страна в ЕС да е правила такива изпълнения. И силно се съмнявам да ни разрешат да стигнем дотам. Ще ни бият, ебат и каквото трябва друго, но няма да ни разрешат да правим подобни изцепки. Под една или друга форма това ще рефлектира негативно върху тях.

Дреме им на ЕС... До война верно няма да ни оставят да стигнем, но не можем да разчитаме че те ще дойдат и ще ни решат проблемите. Според мен помощите от европа повече може да ни навредят. В смисъл че ето сега еврофондовете ще позволят сегашната некадърна политика да се запази, без тези пари доста по-бързо можем да излезем на червено и да осъзнаем че така не бива...


Пет Яну 18, 2008 12:58 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Имах предвид репресивни мерки от страна на ЕС, не помощи. Както вече видяхме ЕС не гори от желание да раздава помощи, което както каза - май е за добро.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пет Яну 18, 2008 8:54 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
тая работа с помощите от европа ми прилича на идеалното семейство - тя не иска той не може.
такъв батак е с тези "помощи", че ти идва да врещиш "пооооомощ, помагат ми"
намало административен капацитет... :cry:
ни капацитет, ни кондензатори, ни индуктивност има.
скоро и ток и жица няма да има като решат евро-собствениците на тока да се изнесат

Цитат:
хайде мангалите на разпродажбата!
само днес:
* трафопост по 50лв
* стълб по 5лв
* жицата е бонус

все ще съберат за по един майбах


Пет Яну 18, 2008 9:30 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение 
Не става дума за целесъобразността на помощите, дали ще се използват за много полезни неща или просто някой ще се нагуши.
Аз говоря от макроикономическа гледна точка че в държавата ще влезе солидно количество валута, голяма част от която ще бъде изхарчено в страната. Няма значение как и за какво ще се харчи, достатъчно е да има продажби на валута и някой да купува левове. Това ще позволи на БНБ да поддържа измисления фиксинг още известно време.
В момента финансовата ни система се крепи на подобни вливания на валута - инвестиции и т.н. Без тях всичко може да се срине за една нощ, понеже износа ни е на умиргане и не доставя достатъчно валута, а пък търсенето е голямо защото консумираме прекалено много вносни стоки и за тях трябва валута...


Пет Яну 18, 2008 12:50 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 74 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Cekins и 7 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни