Отговори на тема  [ 6044 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218 ... 403  Следваща
Коронавирус 2019 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
Като цитирате нещо, обяснявайте с две думи какво е искал да каже лирическият герой ;-)


Пет Юли 03, 2020 2:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Коронавирус 2019
Героят е искал да каже че яко ще измрем :)


Пет Юли 03, 2020 5:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
Наистина не ми се гледаше тая простотия... но де-факто това казват, само дето май не го проумяват.

Лафа на Мутафчийски не беше насериозно, гледах го целия запис. Но за съжаление натам вървят нещата.
Както и тия клоуни правеха сравнение със свинския грип. От него официално са починали под 18 000 човека по време на пандемията 2008-2010. Според анализ на CDC, обаче реалните числа са около 284 хил. Според анализите на СЗО са между 150 и 500 хил. Това за период от почти 2 години и вероятно между 500 млн и 1млрд. заразени и почти без никакви мерки за карантини, освен грипните ваканции.
В момента само за първите 6 месеца имаме официално над 500 хил. трупа. Наскоро един от шефовете на CDC направи малко мрачна прогноза за щатите - до края на шоуто труповете могат да стигнат 1 млн. За сравнение от пандемията 2009 имат 12 хил. Но да оставим прогнозите - те вече официално имат над 10 пъти повече, спрямо предполагаемите трупове от свинския грип.
Аз постоянно повтарям, че труповете не са най-големия проблем на тоя бацил. Просто отбелязвам факта, че вече има достатъчно трупове и по всичко личи, че ще има още много за тия дето се вълнуват от статистики с трупове. Пак по данни на СЗО, смъртността при короната е 10 пъти по-висока спрямо свинския. Но това някак си не е интересно за тоя сорт предавания...

Иначе дискусиите по темата са наистина безсмислени. Някои хора си вярват и продължават да си вярват, независимо от реалността. Тръмп е типичен пример, още от самото начало с неговите 15 случая тръгна да подценява ситуацията и така до тия дни, когато половината щати бичат рекорди и въвеждат мерки, а той се изцепи, че положението било овладяно. Даже, хора дето досега всячески избягваха да коментират политици, не издържаха и го наругаха. Но това е реалността, Тръмп ще си остане Тръмп, ако ще и половината население на САЩ да умре. Както и Мангъра, както и хората на Слави... Хората си вярват и тва е.


Пет Юли 03, 2020 6:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Re: Коронавирус 2019


Това е същата статистика, само че за Ню Йорк. Въпросът е ако не се предприемат никакви мерки дали тази за България или в частност за София не би изглеждала по същия начин. И къде би му бил всъщност краят?

Източник (от края на Април, любопитно е как изглеждат числата два месеца по-късно)
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... -city.html


Прикачени файлове:
Screenshot 2020-07-03 at 18.00.13.png
Screenshot 2020-07-03 at 18.00.13.png [ 208.91 KiB | Прегледано 2914 пъти ]
Пет Юли 03, 2020 7:04 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
miro_atc написа:
...В момента само за първите 6 месеца имаме официално над 500 хил. трупа...

Нещо странно ли намираш в това? До там са докарали нещата, че да не ти се налага да използваш спешна помощ, че и каквато и да било друга медицинска помощ... :evil:


Пет Юли 03, 2020 7:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Коронавирус 2019
Лафа на Мутафчийски беше съвсем насериозно, защото той го е повтарял под една или друга форма много пъти.

За какви изолации и дистанции говорим като вече започнаха да идват чужденци от цяла Европа? Или пускат 10 000 човека на мач когато и на малко дете му е ясно че всички правила ще бъдат нарушени. Но примерно мисирите по нова дават репортаж от стадиона 10 минути преди мача и обясняват че "ще се сяда през седалка и през ред" Сякаш ние сме слепи е не виждаме какво става на заден план.

Аз вярвам на числата които бяха демонстрирани в този репортаж! Както виждаш и статистиката потвърждава че минала година без пандемия и не толкова яко у нас са починали по-вече хора. Преди време бях пуснал статистика на починалите само от инфекциозни болести по години. Като излезнат данните за 2020 пак ще я пусна. Пък иначе всеки да вярва на каквото си ще.

Даже някъде четох призив към тоя който пуска снимки и записи на тиквата да спре че ще си останем в извънредно положение чак до изборите догодина :)


Пет Юли 03, 2020 8:13 pm
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист

Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm
Мнения: 581
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Коронавирус 2019
Абе вие се пазете че да не попаднете в ръцете на българското здравеопазване! Няма такава порнография,от мен да знаете!


Пет Юли 03, 2020 8:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am
Мнения: 1391
Мнение Re: Коронавирус 2019
HCL написа:
Това е същата статистика, само че за Ню Йорк. Въпросът е ако не се предприемат никакви мерки дали тази за България или в частност за София не би изглеждала по същия начин. И къде би му бил всъщност краят?

Източник (от края на Април, любопитно е как изглеждат числата два месеца по-късно)
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... -city.html


Нека все пак да не вярваме сляпо на всичко. Можеш ли да повярваш че град с 8 милиона население има два пъти по ниска средна смъртност от България със едва 7 милиона население при нормални условия без пандемията?
На графиката която си постнал ясно пише смъртни случаи на седмица - 1000 за 2017, 2018, 2019 и изведнъж рязко в една седмица скачат 21 пъти!!!
Отгоре пък в текста пише че това били случаите от 11 Март до 27 Април. Само като видя това разминаване във фактите ми става ясно че има нещо гнило.

Ето малко официални данни за размисъл - Да кажем че тия журналисти са "украсили" данните Х2.
https://www1.nyc.gov/assets/doh/downloa ... 272020.pdf
Графиката е на последната страница.


Пет Юли 03, 2020 8:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Re: Коронавирус 2019
Не разбрах къде точно виждаш разминаване в това което пишат журналистите на NYT, би ли пояснил. А графиката на последната страница в документа който с посочваш съпоставя смъртните случай регистрирани като пречинени от вируса спрямо тези за които се предполага, че са пречинени от вируса. Подобно предположение се прави като се интерполират числата с предишни години. Същата графика е дискретизирана на двудневни интервали и ако я наложиш върху седмичната графика на журналята от NYT ще видиш, че съвпадат


Пет Юли 03, 2020 9:59 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
itso.t написа:
miro_atc написа:
...В момента само за първите 6 месеца имаме официално над 500 хил. трупа...

Нещо странно ли намираш в това? До там са докарали нещата, че да не ти се налага да използваш спешна помощ, че и каквато и да било друга медицинска помощ... :evil:


Не разбирам връзката между броя на умрелите в целия свят и спешната помощ... коя спешна помощ? И не знам кой какво е докарал... Ако намекваш, че правилните мерки срещу тоя бацил водят до проблем със спешната помощ или други проблеми явно виждаме нещата по различен начин. Държавите които взеха мерки и които според Цецо сега трябва да са насрани от страх в момента си правят мачове с пълни стадиони и няма изисквания нито за дистанции, нито за нищо.
И у нас няма проблем със спешната помощ... още си е както преди, да видим докога.


Пет Юли 03, 2020 10:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Коронавирус 2019
- докторе, нещо съм сгрухан напоследък... гадно ми е, замаяно ми е, май и температура вдигам
- хммм... или е корона или е трипер.
- ти пък докторе! от къде ще я хвана тая корона?!


Пет Юли 03, 2020 10:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
miro_atc написа:
...Ако намекваш, че правилните мерки срещу тоя бацил водят до проблем със спешната помощ или други проблеми явно виждаме нещата по различен начин...

Не съм намеквал нищо. Казах го в съвсем прав текст. Хората продължават да се разболяват. Така както е било и преди появата на Ковид Деветнадесети, и се нуждаят от съответното лечение. Ама заради "деветнадесети" всичко е минало на заден план. И в някои от случаите нещата имат логичен завършек.
А от какво ги водят че са починали е друга тема. Да не казвам лафа за статистиката за емнадесети път...

miro_atc написа:
И у нас няма проблем със спешната помощ... още си е както преди, да видим докога.

Това явно е в някое паралелно измерение. Моите наблюдения са противоположни...


Пет Юли 03, 2020 10:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
ilkor написа:
Аз вярвам на числата които бяха демонстрирани в този репортаж! Както виждаш и статистиката потвърждава че минала година без пандемия и не толкова яко у нас са починали по-вече хора. Преди време бях пуснал статистика на починалите само от инфекциозни болести по години.


И аз вярвах, че българите не сме толкова тъпи, ама ти упорито ме убеждаваш, че греша ;-)
Естествено, че нямаме завишение на смъртността. Двеста и кусор човека няма как да повлияят на статистиката.
Пандемия се води, защото има епидемия в много държави, а не защото у нас има или няма умрели. У нас има епидемия, което означава наличие на заразна болест, чието разпространение може да е в геометрична прогресия. Епидемиите се определят според тежеста на заболяванията. При обикновения грип тип се гледа някаква бройка обикновено, защото се смята за леко заболяване и по принцип срещу него не се вземат специални мерки.
Има много заразни и много смъртоности болести, при които даже и само съмнение да има може да се обяви епидемия.
В случая с короната не е нито толкова тежко, нито толкова леко. Според всички официални медицински институти и организаци като почнеш от колежи и стигнеш до СЗО това заболяване изисква мерки и при наличие на случаи се говори за епидемия. Ако не ти харесва термина, наричай си го както искаш, просто ти казвам какво е официалното и научно определение.

Но не терминът е важен. Нито начинът на неговото определяне. Смисълът на епидемията не е в това, което е станало в миналото, а това което може да стане в бъдещето. Разумните хора обявяват епидемия, когато трябва да се направи нещо.
Малоумниците и идиотите (ти сам си прецени от кои си) си представят епидемията като достигане до някакви бройки. Едва ли не броим и после празнуваме или струваме...
Да, както казах има грипове при които се бройкаме. Но в основата на всичко са мерките, демек какво правим. При обикновения грип е ясно, бройкаме за да решим кода да ударим спирачка. При този обаче не е. Забавянето изисква някакви мерки, не е безплатно. А ползата от забавянето е просто удължаване на агонията. В същото време много се пробваха без забавяне и без мерки.... но само се пробваха и нещо ги накара да размислят, защо ли? Имаше и стратегии по ликвидирането, говоря за отличниците и засега при тях нещата се получават. Та така вариантите са игнориране, забавяни и ликвидиране. В нито един от тези варианти бройката не е определяща. Ако ще игнорираш може да игнорираш и при 1 случай, може и при 1 млн. Същото е и при забавяне или ликвидиране.
С други думи за разлика от обикновения грип броят на случаите не е определящ за това какви мерки ще вземеш. А смисълът на епидемията е вземане на някакви мерки... И щом мерките не зависят от бройки, то очевидно и момента в който ще ги приложиш (началото на епидемията) не се влияе от бройки за този бацил. Ех, естествено ако ще ликвидираш бацила е по-добре докато са 'само' 15 спучая да ги намериш и изолираш, отколкото ако чакаш да станат 15 милиона.


Пет Юли 03, 2020 11:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
itso.t написа:
Не съм намеквал нищо. Казах го в съвсем прав текст. Хората продължават да се разболяват. Така както е било и преди появата на Ковид Деветнадесети, и се нуждаят от съответното лечение. Ама заради "деветнадесети" всичко е минало на заден план. И в някои от случаите нещата имат логичен завършек.


Така е... и това е нещо, което се случва при всяка пандемия. Може би заради това е добра идея, да не допускаме такива пандемии, ама това е лично мое мнение само ;-)
Ти може би очакваш, че докторите са безсмъртни и ще продължат все едно няма проблем за тях. Аз също се надявам на това, само дето някои доктори мрат. Е днес пак един 40 и няколко годишен доктор от спешното в София ритнал камбаната. Както казваш, нещата имат логичен завършек...


itso.t написа:
miro_atc написа:
И у нас няма проблем със спешната помощ... още си е както преди, да видим докога.

Това явно е в някое паралелно измерение. Моите наблюдения са противоположни...

Това е щото софиянци сте разглезени... В нашето измерение няма кой знае какви промени. Едиствено дето закриха инфекциозното отделение, но ние сме си друго измерение. Тук зарази и инфекции няма, затова не го правим на проблем ;-)


Пет Юли 03, 2020 11:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Коронавирус 2019
ценков написа:
Абе вие се пазете че да не попаднете в ръцете на българското здравеопазване! Няма такава порнография,от мен да знаете!

явно не си живял в чужбината, ела в англия, с мъка ще си спомняш за българското здравеопазване, колкото и занемарено да е и ще ти се иска да се прибереш дори само за 1 преглед


Пет Юли 03, 2020 11:55 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 6044 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218 ... 403  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни