Отговори на тема  [ 129 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Следваща
Нова ел. инсталация на стар апартамент 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Продължение:
Всички големи консуматори е желателно да са на 4кв отделен токов кръг - това ще ти позволи да "оптимизираш" предпазителите и по-малко да греят кабели и връзки.
За бойлера е добре да имаш яко табло извън банята (моето е с вграден контакт), после предвидливо пуснах само 2.5кв, че клемите му са калпави. Яд ме е, че не прокарах и една тънка тройка за евентуален термометър или друга джаджа.
Печките (кухненска или яка отоплителна) пак по същия начин, но да завършват на клемна кутия.

Другото е въпрос на фантазия :)
Препоръчвам ти много LAN кабели, че са евтини и стават за всичко.
Ако ти се играе - може и оптика да пуснеш.
Ако имаш читава кабеларка или мисли за сателит пусни и коаксиален, но е дебеличък.
Парното ми е на дърва и така-иначе иска як UPS - пуснах където може жица за 12V, кръгла за по-добра изолация и да се отличава, ще ми дойде дюшеш като почна да ръгам LED-чета.

Дотук това, трябва да бягам, питай...

Edit: не забравяй контакти за климатиците, все едно кога ще ги сложиш.
И помоли Рек да премести темата в Електроника, Електротехника и Механика, че да не пишем пак...


Сря Апр 01, 2015 1:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Нова ел. инсталация на стар апартамент
4040 написа:
Бушоните не се слагат да пазят кабелите, а да ограничават уредите. Кабелите са последното нещо, което ще даде фира при евентуално претоварване.....

Ако не ограничиш уредите- кое мислиш, че ще пострада :) Достатъчно е да се компрометира изолацията и да почне да дава утечка към железобетоня. Ходи го търси после.

_________________
Хайде де!


Сря Апр 01, 2015 1:59 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Нова ел. инсталация на стар апартамент
dan написа:
...Ако не ограничиш уредите- кое мислиш, че ще пострада

Не е сигурно, че кабела ще пострада пръв ,но не е излючено.То и затова се слага бушона ,за да се знае кой ще пострада. Въпросът беше как да се оразмери кабела и бушона. По твоята логика излиза ,че ако си сложа 40мм2 кабел, бушона ми може да е 500А. :) И без това по апартаментите се слага кабел какъвто има на пазара, сиреч от 1 до 4мм2. Реално с 2.5 едва ли ще сбъркаш за какви да е битови цели. Ако няма печки и 1.5 ще е достатъчен. Но така или иначе самото слагане е много по-скъпо ,така че не си струва да се пести точно от кабела. По-добре да е по-дебел, обаче с дебели по-трудно се работи, затова и презапасяването също не е удачно.
За контактите едно е ясно - колкото и да сложиш, в един момент пак няма да стигат.


Сря Апр 01, 2015 6:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Нова ел. инсталация на стар апартамент
С теб няма смисъл да се спори много. Щото четеш половината от нещата (или помниш толкова) и после трябва да се започва от начало.

По-горе писах, че предпазителите служат за предпазване от късо и от претоварване. Претоварването може да е както на някой уред, така и на инсталацията. Кое не ти е ясно или с кое не си съгласен?

_________________
Хайде де!


Сря Апр 01, 2015 6:46 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Нова ел. инсталация на стар апартамент
Не съм съгласен да съобразяваш бушона с кабела. Кабела не е инсталацията, а е част от нея. Претоварена инсталация не е равно на претоварен кабел. Кабела може да го преоразмериш (даже е желателно) ,но бушона не. Не кабелът е "тясното" място в инсталацията (или поне не трябва да бъде). На входа имаш битов електромер, на изхода келяви контакти, по средата всякакви видове връзки по кутиите, за електроуредите да не говорим и накрая естествено хората. Там са повечето проблеми и тях пази бушона. При късо в ел.уред по-вероятно ще се запали самия уред. ДТЗ например се включва при 30ма , а не чака "да загрее жицата".

Съгласен съм и с твоето твърдение , просто слагам ударението на друго място.


Сря Апр 01, 2015 6:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Нова ел. инсталация на стар апартамент
Абе като цяло мога да се съглася с колегата 4040, не може да се изчислява предпазител по кабел, иначе предпазителите ще са егати огромните. Кабела се смята обикновенно на пад, верно в един апартамент ен може да имаш кой-знае какъв пад, но все пак ... примерно като се оразмерява кабел за асинхронни двигатели добре да се вместиш в не повече от 5% пад в пусков режим, като дори е добре да се сметне и за ток на спрял ротор. В тоя случай кабела идва одста преоразмерен, а защитата не е. В един апартамент е хубаво да пускаш поне 4 кв кабели, допустимия максимум на този кабел е мнооого над входния ти предпазител, който обикновенно е 50 или 63 А.


Пет Апр 03, 2015 6:56 am
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 06, 2013 10:25 am
Мнения: 197
Мнение Re: Нова ел. инсталация на стар апартамент
Относно ДЗТ. Гледам, че в Комет имат доста евтини ДЗТ-та Хюндай Електрик. От друга страна намерих този клип: https://www.youtube.com/watch?v=GH_adF0UYeQ. Може и с анти рекламна цел да е направен.
Струва ли си да си закупя ДЗТ-тата от Комет или да търся други маркови такива като ABB или Schneider Electric ?

Приятно изкарване на празника.


Пет Апр 10, 2015 1:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Нова ел. инсталация на стар апартамент
Това на клипа е глупост, естествено че марковото е по надеждно. Има механични и електронни ДТЗ зависи според приложението но и двете са за едно и също. Потърси механични електронните са за прецизност.


Пет Апр 10, 2015 3:30 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Нед Фев 20, 2005 4:17 am
Мнения: 33
Мнение Re: Нова ел. инсталация на стар апартамент
Здравейте,по-долу на снимката може да се види още една идея към питащия.Неотдавна правих ремонт на абсолютно същия апартамент.За разлика от съветите по-горе никъде нямам проводник по-голям от 3х2,5 кв.мм.Също нямам никъде разклонителни кутии(откакто на шпаклована стена се наложи да търся разклонителна кутия).Сложих по-дълбоки конзолни кутии и връзките са на контактите.ДТЗ-та само на бойлерите, пералнята(макар че,за нея се чудих-само жената я ползва :) ), и печката.За осветлението 2х1кв.мм и отново връзките зад ключа.Също така много мрежов кабел,коаксиален и сотаджииски.Всичко по горе е мое виждане и вече 2-години нямам проблем с избраните сечения.


Прикачени файлове:
DSC06891.JPG
DSC06891.JPG [ 961.93 KiB | Прегледано 3830 пъти ]
Нед Апр 12, 2015 6:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Нова ел. инсталация на стар апартамент
Мии на село дъъълги години инсталацията беше древни жици макс 1.5кв в тръби, включваха се яки бързовари и радиатори и най-много контактът да се стопи, но само ако е от новите PVC, не старите бакелитови - те пушеха :)
Ама това днес не бих го повторил!!!

Edit: старите контакти всъщност бяха "порцеланови", само капачката беше пластмасова....


Пон Апр 13, 2015 11:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Нова ел. инсталация на стар апартамент
В нас пък в кухнята бяха пуснали (електротехници преди 50 години) симетричен кабел от тия старите за антените и на него работеше печката за готвене (по скоро фурната и чат пат котлон понеже бяхме на газ комбинирана "Терма"). На цени преди 15 години дадох 200 кинта само за кабели а инсталацията си я правих аз. Нямам думи но сега поне нямам проблеми и всичко си работи.


Вто Апр 14, 2015 12:30 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Нова ел. инсталация на стар апартамент
Абе ... не виждал съм дебел фидер, ама чак пък печката на него да храниш .. да не е бил някой мостов по странно изглеждащ


Вто Апр 14, 2015 1:18 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Нова ел. инсталация на стар апартамент
Многожилен под 1мм2 зазидан в стената. То това беше и основната причина да направя такъв голям ремонт а в последствие и на другите стаи. Повечето кабели бяха по-хубави (единични едножилни) но и те бяха слаби, минаваха през оловни тръби от тези старите с хартията и разклонителките и те оловни. Стара инсталация.


Вто Апр 14, 2015 6:40 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1753
Местоположение: Варна
Мнение Re: Нова ел. инсталация на стар апартамент
timt написа:
Многожилен под 1мм2 зазидан в стената...

Време оно , помня един даскал ни питаше: От кво се скапва примерно транзистора, или резистор , като го претовариш ? Отговор: от топлината :idea: Та тия тънки жици , като си имат "охлаждане" , ади да спадне 5-10 V от 220v , печката пак ще бичи :)

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Сря Апр 15, 2015 8:03 am
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 06, 2013 10:25 am
Мнения: 197
Мнение Re: Нова ел. инсталация на стар апартамент
Здравейте,

Изтеглих нови кабели 6мм2 от общото табло до апартамента.
Свалих старото табло, поизкъртих и сложих новото табло.
Идеята ми беше следната:
Предпазители
1. Хол 16А
2. Спалня запад 16А
3. Спалня юг 16А
4. Таван 16А
5. Кухня (К1) 16А
6. Кухня (К2) 16А
7. Осветление 1 10А
8. Осветление 2 10А
9. Климатик 16А
10. Главен АП 50А

ДТЗ (некомбинирани с АП) Schneider IDK:
1. Хол 25А
2. Спалня запад 25А
3. Спалня юг 25А
4. Кухня (К1) 25А
5. Кухня (К2) 25А

ДТЗ комбинирана (DPNa Vigi):
1. Баня/тоалетна (осветление и вентилатори) 10А
2. Фурна и котлони 40А

Всичко това се събира точно в 2х12 табло.

Купих предпазителите и ДЗТ-ата.
Тествах ги за утечки. Всичко изглеждаше ОК, докато не реших да проверя с мултицета дали затварят контактите (без електричество).
Установих, че IDK (некомбинираните) прекъсват фазата и нулата. В каталозите пише, че са електромеханични. Това е добре.

После проверих DPNa Vigi-тата. Натискам палеца нагоре да включа и меря. Фазата е включена, но нулата е прекъсната.
Изключвам палеца, фазата и нулата са прекъснати.

Това ме доведе на мисълта, че има някаква електроника, която комутира нулата.
Притесняват ме няколко неща:
1. Нулата може да е прекъсната при включена фаза.
2. Има някаква електроника, която работи и консумира ток.
3. Опасност от пожар.

В Шнайдер повече няма да се обадя никога, след последния разговор. Питах ги каква е разликата между продуктите им ID domae, IDK, iID, DPN Vigi и т.н.
След като ми беше обяснено за скоростта на тока разбрах, че говоря с неправилен човек. Обаче като чух думата "сигнал" казах, че разговора приключва сега и затворих телефона.

Обадих се в Жо и Вен, от където ги купих. Питах ги имат ли електроника и дали има значение от къде се захранват от долу или от горе.....Там попаднах отново на некомпетентен човек.

Да ги сменям ли Vigi-тата ? Ще трябва да намаля кръговете малко ако махна комбинираните.


Чет Апр 30, 2015 5:26 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 129 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни