Отговори на тема  [ 256 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  Следваща
Референдум 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Референдум
в момента сме в челната тройка в света по скоростен нет, достъпен до голяма част от населението.
това е благодарение на простия факт, че политическите курветини не осъзнаха навреме потенциала и го изтърваха от регулация.
благодарение на големия ентусиазъм на не много знаещи хора (ако знаеха, надали щяха да хванат стълбите), незачитането на съвременните технологии (разбирай канонични ограничения пренесени от други места на света), и голямата липса на адекватно предлагане, за има-няма 10 години от 33к модеми минахме на оптика в телевизора.

пак повтарям - това стана, защото нямаше никаква регулация. когато се усетиха, вече беше изпуснат духа от бутилката.
ако го бяхме правили по правилата на държавата и БТК, сега щеше да е като в енергетиката - един доставчик на лоша, ограничена и скъпа услуга с монополен договор тип топлофикация. слава Богу, поне едно нещо се разви като хората, та да си мислим че е можело у други неща да станат по същия начин - банки, икономика, енергия.

сега има кански напъни да натикат всичко обратно в "рамка". баш-мутрата се меси в спора на телевизия и разпространител. 500 кабеларки ги заплашиха с осветяване и ги нарочиха за сив играч, щото не знаели нищо за тях. не можело така всичко да е наред при тях и да нямат сиви приходи. демек - ако си плащаш всичко чинно, трябва да си глътнал вода отдавна. и щом още мърдаш - в казана! оня пискливия сигурно ще сложи сега касови апарати на всеки сплитер и на всеки суич по стълбовете, да репортват IP-тата на ДАЙ в реално време.

абсолютно съм сигурен, че до 2-3 години този пазар ще е усмирен. единствено мтел/бтк ще карат 10мбита нет за 50лв за домашни и 500лв за фирми...

едит:
Ицо написа:
... И сега, когато сме в сериозна криза, да инвестираме в нещо , дето евентуално ще се изплати след поне 20 години, ми се струва меко казано безумно.

всички правите грешката, че разсъждавате като инДжинерчета. трябва да разсъждавате мъдро, задълбочено и отговорно.
трябва поне да сте генерал, да имате поне един докторат в пожарникарските науки, или диплома по изкуствата (каквото и да значи това).

както е тръгнало, ще излезе, че Тато е бил най-добрия държавник за последните 50-60 години!


Съб Яну 26, 2013 1:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение Re: Референдум
Ицо написа:
Цитат:
Ицо, "не ни трябва централа" не знам как сметна, че е вярно. Кога ще спират 5-и и 6-и блок,
колко ТЕЦ-а ще спрат защото се налага да не пушат повече и т.н.


По-горе писах. Консумираме между 3 и 4 гигавата, имаме инсталирани 9 гигавата мощности. Ресурсът им е поне още 20 години. И сега, когато сме в сериозна криза, да инвестираме в нещо , дето евентуално ще се изплати след поне 20 години, ми се струва меко казано безумно.

Абе ти наистина ли не си задаваш въпроса ще ги имаме ли инсталирани тия 9 гигавата мощности след 20г??
Една ядрена централа не се строи за ден-два и не влиза в категорията на бързооборотните стоки, за да трябва да се изплаща за една година.
Наистина никой ли не иска да погледне малко по-далеч от носа си, от ракийката и салатката за съботния обяд или какво ще ебе довечера???
Или се разчита на "спадаща икономика->намаляване броя на населението->намаляване на потреблението-> нов спад на икономиката-> ново намаляване броя на населението->намаляване на потреблението"
За тази функция всеки ученик от гимназията ще ти каже, че границата и е 0!
Това ли е целта???

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Съб Яну 26, 2013 2:02 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение Re: Референдум
Долу комунистите :P Да отидат да си строят Белене в КНДР или в Иран като толкова много я желаят. Да инвестираме парите в селското стопанство и в армията.

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Съб Яну 26, 2013 2:48 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Референдум
Цитат:
Абе ти наистина ли не си задаваш въпроса ще ги имаме ли инсталирани тия 9 гигавата мощности след 20г??


Ми не, няма да ги имаме. Ама след поне 20 години. Сега имаме 9 гигавата, от тях ползваме 3. Що да не построим още 2-3 гигавата , та да имаме не 6 , а 9 гигавата , които да не се ползват в близките 20 г. ? Струва ми се , че е страхотна инвестиция. Особено, когато икономиката ни в повечето други области е под нулата.
За колко години е нормално да се построи една централа? Ако е за 5 години, значи спокойно можем да мислим за строежа и след 12-13 години. Тогава ще има нови технологии, ще са ясни актуалните нужди от ток , вероятно ще има нови цени на ядреното гориво, нефта, газта, въглищата, на алтернативните източници. И сметката може да е друга, може и решението да е съвсем друго.


Съб Яну 26, 2013 3:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Референдум
Lupus написа:
Или се разчита на "спадаща икономика->намаляване броя на населението->намаляване на потреблението-> нов спад на икономиката-> ново намаляване броя на населението->намаляване на потреблението"
За тази функция всеки ученик от гимназията ще ти каже, че границата и е 0!
Това ли е целта???

Колкото и каквито елекроцентрали да строим или да не строим ние така или иначе сме тръгнали към 0. И при това доста добре се справяме, като гледам сме изминали вече повече от половината път.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Съб Яну 26, 2013 3:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Референдум
ike написа:
Lupus написа:
Или се разчита на "спадаща икономика->намаляване броя на населението->намаляване на потреблението-> нов спад на икономиката-> ново намаляване броя на населението->намаляване на потреблението"
За тази функция всеки ученик от гимназията ще ти каже, че границата и е 0!
Това ли е целта???

Колкото и каквито елекроцентрали да строим или да не строим ние така или иначе сме тръгнали към 0. И при това доста добре се справяме, като гледам сме изминали вече повече от половината път.


Абе и аз се чудех каква е връзката между тока и раждаемостта.... :-k


Съб Яну 26, 2013 3:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Референдум
Вечерта като няма ток, раждаемостта се вдига.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Съб Яну 26, 2013 3:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение Re: Референдум
Ицо написа:
.....
Абе и аз се чудех каква е връзката между тока и раждаемостта.... :-k

Пряка!
През време на най-тежкия режим, който е преживявала някога България през 85г (четири часа няма - два има) излезе следния виц ( класиран в категорията "златна решетка):
"Хората в България се делели на интелектуалци и сексуалци. Тези, които имали вечер ток гледали телевизия. четели книги или ходели на кино. Тези, които нямали се отдавали на секс, от нямане на какво да правят."
Това рязко вдигнало раждаемостта през следващата година. :D
PS Ето, и ike го потвърждава! :lol:

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Съб Яну 26, 2013 3:35 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Референдум
Lupus написа:
Ицо написа:
.....
Абе и аз се чудех каква е връзката между тока и раждаемостта.... :-k

Пряка!
През време на най-тежкия режим, който е преживявала някога България през 85г (четири часа няма - два има) излезе следния виц ( класиран в категорията "златна решетка):
"Хората в България се делели на интелектуалци и сексуалци. Тези, които имали вечер ток гледали телевизия. четели книги или ходели на кино. Тези, които нямали се отдавали на секс, от нямане на какво да правят."
Това рязко вдигнало раждаемостта през следващата година. :D
PS Ето, и ike го потвърждава! :lol:


Ами да гасим всички централи, нацията има нужда!
Сега разбирам защо някои искат нова АЕЦ - това са конспиратори, които имат план за затриване на българите чрез излишък на ток!


Съб Яну 26, 2013 3:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Референдум
Ицо написа:
По-горе писах. Консумираме между 3 и 4 гигавата, имаме инсталирани 9 гигавата мощности. Ресурсът им е поне още 20 години. И сега, когато сме в сериозна криза, да инвестираме в нещо , дето евентуално ще се изплати след поне 20 години, ми се струва меко казано безумно.


Мощностите не са проблем. Реално и в момента можем да натоварим Белене, да някои други ще увиснат, ама енергетиката не са като социалните служби да трябва да осигуряват работа на всички. Тая идиотщина трябва да спре. Забележете, че аз дори не съм с толкова либерални разбирания като Димитър. Щом аз като кейнсианец дето по принцип съм склонен да одобрявам намеса в пазара се възмущавам, значи нещата са яко объркани. Просто едно е намеса да побутнеш пазара, друго е намеса да го спънеш. Примерно предеренциите за ВЕИ имат смисъл, но смисълът е да се постигне определен дял. Като с наближаването на тоя дял трябва да се разпределят между повече производители, т.е. да намаляват. А при достигането всякакви преференции трябва да изчезнат.
У нас се прави обратното, първо субсидиите растяха, сега пък забраниха вклюването на нови ВЕИ. Абсурд просто. Щело да станат много.. ха добро утро! Ами че нали това е целта - да има достъчно производители и конкуренция. А не малко и субсидии.

Пак ще повторя, че в момента единствено Козлудуй и Марица 2 дават евтин ток. Даже прекалено евтин, но това го коментирах вече. Колко мощности има освен тях няма никакво значение, в момента в който се появи алтернатива под 100 лв/мвтч останалите ще духат супата. А ние реално нямаме много други, всики централи са натоварени. На моменти даже внасяме ток, макар да сме нетен износител.
Не знам кой ви е казал, че мощности два пъти колкото средната консумация са достатъчи? .Биха били ако са ТЕЦ-ве и то много. Ама не са. АЕЦ се резервира по две, а всички ВЕИ минимум по 4. Нямаме ВЕИ който да може да работи много повече от 25% годишно.
Така че дори в момента има място за още 1-2 GW. Но да не забравяме, че след 3 години изтича живота на единия блок на Козлодуй. След 5 и на другия, а дали ще бъдат удължени е божа работа. При всики случаи Белене до 5 години едва ли ще има 1 блок, а втория кой знае кога. Вероятността да се застъпят едновременно 4 реактора хич, ама хич не е голяма. Да се надяваме, че икономиката през това време няма само да спада. А след 5-10 години ще почнат да навлизат електромобили вероятно, така че прогнозите за по-високо потребление са си основателни, въпреки очакваното подобрение в ефективността.


Съб Яну 26, 2013 3:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение Re: Референдум
Това се опитвам и аз да кажа няколко поста ама...
Как да обясниш на някого, че жито не се сее когато хамбара вече е ометен и те подгони глада???
В целия този спор има много криворазбрана политика. Ако се предвиждаше Белене да се строи от Уестингхаус, а не от Росатом доста от противниците щяха да са най-запалените привърженици. :D

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Съб Яну 26, 2013 4:02 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: Референдум
Цитат:
Колко мощности има освен тях няма никакво значение, в момента в който се появи алтернатива под 100 лв/мвтч останалите ще духат супата. А ние реално нямаме много други, всики централи са натоварени. На моменти даже внасяме ток, макар да сме нетен износител.


Да видим дали правилно съм разбрал: Имаме много мощности и сме нетен износител, но на моменти внасяме ток, защото с изключение на Козлодуй и Марица Изток 2 другите произвеждат много скъп ток. Значи имаме два варианта - правим АЕЦ Белене, но токът от него е много скъп (доста вероятно), той не работи на пълна мощност, а когато ни потрябва евтин ток , си внасяме , както е и сега. Втори вариант - токът от АЕЦ-а е евтин, при което: "в момента в който се появи алтернатива под 100 лв/мвтч останалите ще духат супата" - т.е. фалират.
И двата варианта ми изглеждат като всичко друго, но не и нормална икономическа логика.
Е, сещам се и за трети вариант - вдигане цената на тока, тогава АЕЦ ще е изгодна, но пак е безсмислена, защото ние и сега си имаме производители на скъп ток.
Автомобилите ще станат електрически и това ще вдигне консумацията - сигурно ще е така, но да не забравяме, че с много повече ( в енергийна стойност) ще намалее консумацията на нефт - т.е. скоро ще имаме съвсем нови реалности в енергетиката и дори да се правим на врачки, едва ли ще познаем какво ще се случи.


Съб Яну 26, 2013 4:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение Re: Референдум
Ицо написа:
.......
Автомобилите ще станат електрически и това ще вдигне консумацията - сигурно ще е така, но да не забравяме, че с много повече ( в енергийна стойност) ще намалее консумацията на нефт - т.е. скоро ще имаме съвсем нови реалности в енергетиката и дори да се правим на врачки, едва ли ще познаем какво ще се случи.

Е толкова ли е сложно да се осъзнае, че нефта е краен (ограничен) ресурс, само се добива, но не се възстановява като такъв, а електроенергия се добива непрекъснато и от различни източници??? Мислех, че е очевидно!!!

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Последна промяна Lupus на Съб Яну 26, 2013 6:22 pm, променена общо 1 път



Съб Яну 26, 2013 5:07 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Референдум
zaphod написа:
а малко встрани от темата - от как във всеки блок има по 5-6 кабелни оператора и още толкова за интернет, се замислих - не може ли аджеба по същия начин и с електричестовто? вярно кабелите за електричество искат повече място, но пък си решаваме проблема с непрестанния вой срещу монополисти, държавни стратегии и кво ли не.

Може, как да не може - тук е точно така и даже няма смисъл от много кабели. Ползват се едни кабели, но има много доставчици на ток. От средата на 2012 г. селото ни направи референдум и сключхме договр за тока с нов доставчик - намалиха цената с 40% спрямо предишния. Та ползваме си жиците на предната компания, за които така или иначе плащаме за преноса на ток, но самия ток го купуваме от друга компания. На пазара тук има поне 20 различни компании, от които можеш да си киупуваш ток. Даже не е задължително цялото село да си смени доставчика - можеш и сам да го направиш, но селото ползва по-голяма отстъпка, защото купува повече ток. Вчера ми дойде сметката за последния месец - 660 киловата, точно колкото и миналата година, но миналата година съм платил $93.34, а сега е $67.86. Та може, просто се иска дебелосерковците да седнат и да направят необходимите промени в законите и правилниците.


Съб Яну 26, 2013 5:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Референдум
miro_atc написа:
Пак не е малко, но все пак сме малка държава и става въпрос за около 30% от енергетиката ни. Ако САЩ примерно трябва да сменят 30% трябваше да построят 150 реактора, което също щеше да е голям дял от БВП.

Има една "малка" разлика между БГ и САЩ - тук тия неща ги строят частни инвеститори и населението не го питат с референдум, дали да му нахендрят едни 25% от БВП в такива проекти :) . Отделно в щатите има цифром и словом 104 реактора, та няма как 30% да са 150 :) .


Съб Яну 26, 2013 5:23 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 256 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Cekins и 7 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни