Да Цецо съгласен съм че бизнеса в голяма степен е зависим от правителството, но това не значи че е свързан с него. Фирма Х да речем че има някаква връзка, била работила и не и се е платило. Но тази фирма Х работи с още 10 фирми коити не е нужно да са нечие обкръжение. Когато тя не си взема парите тя не плаща и на тях. И ако тази Х е голяма и може и без тия пари, ония под нея могат и да не могат, а често има пък и други под тях. За съжаление тук дълговете не се редуцират като слизат надолу а се увеличават. Би било нормално ако Х има поръчка за 100 лв, и има задължение към Y за 50 лв, то той да е покрил поне 20 лв със собствени пари, Y пък на свой ред поне 10, и така последния да има да взема 20 които никога не е взел. Верно това не намалява дълга като цяло, но го разпределя,по лесно е на всички по веригата да оцелеят. Тук обаче фирма Х казва, ти ще ми дадеш тая стока за 50 лв, пък аз ще ти я платя като я доставиш, после се оказва че пари няма, значи ще чакаш. Y е направил същото с неговия доставчик и реално всичко остава в крайното звено. Y примерно не е реализирал някаква печалба, и ако е имал разходи примерно монтажни и др. е вътре и с тях, в тоя случай неговия дълг няма да е 50 а 35, но къде отива разпредлението, 10 за тия които са работили, обикновенно и те са на принципа няма пари ще чакате. Това може да се отнесе към почти всеки един бизнес.
После освен че този дълг тръгва надолу има и други ефекти. Тези същите фирми често имат и осбствени инвестиции, участват и в други проекти. Това което става е че се опитват веднъж да компенсират тази си загуба от другите проекти, и втори път пък ако правят те инвестиция като не я правят, или пък доста редуцират.
А я помисли, ако изведнъж Пентагона реши да спре да се разплаща с доставчиците си, имаш ли представа какво ще се случи в САЩ. Нали си наясно че почти единственото останало производство в САЩ е свързано с военни доставки, занеш ли колко хора ще останат на улицата. Та навсякъде държавата под една или друга форма подпомага не малко бизнеса. У нас има три източника на финансиране, държавата, външни и вътрешни инвеститори. 2005-2009 вътрешните инвеститори бяха активни, най-вече в сектора на строителството. Строителството е свързано с много други сектори, да не кажа с почти всички, и съответно имаше добра икономичекса среда. По това време и външните инвеститори бяха активни което още повече благоприятстваше за икономиката. От 2009 насам съвсем очаквано строителството позамря, вътрешните инвеститори се изплашиха и спряха инвестициите, а и нямаше банки от където да вземат заеми. Външните също рязко намаляха, особенно последните 2 години и държавата остана единствения инвеститор. Държавата пък разпределвя приходи от 2 основни източника, приходи от данъци и осигуровки и приходи от фондове. Тези от данъци и осигуровки се разходват за тривиални неща, лекарства, оборудване и др. подобни. Ако изключим лекарствата другото са сранвително много но малки поръчки, основно на регионално ниво. Има разбира се една част като при разходите за армията и МВР където се харчат повече пари на куп, но то задължения към такива фирми май няма неизплатени. Остана другия паричен поток, фондовете от ЕС. Истината е че голяма част от тия пари отиват до фирми близки на властта. Истина обаче е и че тия пари не остават в тях. Да при боко се посочваха и подизпълнителите, но и те не са последното звено, та не може да се говори че разходите са само във свързани фирми дори за проекти от последните 4 години. При липса на всякакви други свежи инвестиции, парите които правителството разпределя в момента са много важни за икономиката и за всичките и сектори.
Ако питаш мен 2005-2009 ако дори 1/3 от инвестираното в строителство се беше инвестирало в производство сега нямаше и да говорим за липса на пари, безработица и да обсъждаме някакви смешни 1 млрд. Да но за съжаление българина обича лесните пари, не сме само ние, но ние имаме и неприятния навик ако иван направи 1 аз да направя 2, както и ако иван днес засади чушки, утре цяло село да засади чушки.

п.с. А вчера гледам новите алтернативи, Бозуханова било и дошло време да работи за обществото ... абе нищо лично, но това политическо обвързано комерсиално човече никога през живота си не е слагало подписа си ако от това е нямало лична финансова изгода .. та за такива алтернативи ли говорим? Да HP плащат заплати и то не малко, в това лошо няма, но това нито значи че условията и договорките при приситгането им бяха много чисти, нито че тия които са ги управлявали са читави.

п.с.2 То ако ще е така аз предпочитам да гласувам за някой от ТИМ, те и без това са един от най-големите работодатели в държавата

Toни, това е "леко" пресилено казано - бедна ти е фантазията колко много и то големи производства има, дето не са свързани с военните. Китайските боклуци по магазините са само ширпотребата. Всичко по-голямо и сериозно се прави все още тук. Целия внос от Китай е около 450 млрд на година - това са само около 3% от икономиката, ама понеже са все дребни неща, дето ги виждаш всеки ден и си мислиш, че всичко е китайско. Прави сметка само оборота на Катерпилар е 60 млрд годишно (13% от целия китайски внос), а те правят всичко тук .
Иначе Пентагона вече цяла година спря да се разплаща - имаш договори, има програми, обаче нищо не правиш щото Обонго отряза финансирането. Всички големи военни заводи уволняват хиляди работници и понеже някои са все в малки градчета смятай какво се случва с тия райони там. Ама като цяло икономиката горе-долу го понася все още, ама незнам до кога ще е така. Разправят че всичко е спряно до 2017 г. (докато черния е на власт) - после ще видим .
Иначе по темата - ако правителството се грижи за бизнеса, това не значи непременно, че се грижи само приближения до тях бизнес. Работата на правителството е да създава добра бизнес среда, а не хаос, а когато почнат да се сменят правителства на всеки няколко месеца "докато демокрацията победи" се създава точнмо хаос, а не добра бизнес среда и от това със сигурност не страдат само приближените фирми. Така че "правителството мисли за бизнеса" не е непременно равносилно на "правителството мисли само за техния бизнес". Сега естествено в БГ нещата са "леко" изкривени, но въпреки всичко трябва да се работи с това, дето е налично. Само да се иска промяна, без ясната идея точно как ще стане ми се струва несериозно.

Абе произвежда се да, но военната индустрия си е голяма част и то с висока добавена стойност. Иначе на нас сега ни правят кабинет в САЩ, на цената на тези от Китай, че може да с еокажат и по-евтини ... щом се е стигнало китайците да дават по-високи цени представи си каква е надбавената стойност. 10-15% от икономиката която работи с огомни печалби е по важна от 40% която работи с печалба от 10-20%. Верно че и работните места са фактор но ...
А иначе ... не знам да ти кажа кое се прави там и кое не. Онзи ден бях в Китай в завод който прави метлани изделия но и асемблира. Та основните им клиенти са енергийни компании от САЩ, единия им продукт е големи табла, другия е инвертори за фотоволтаици, но като казвам инвертори разбирай едно издели на 3 палета. Та тези неща ги огледах много добре, изработени са с много високо качество, опаковани, направени поставени са всички стикери дори табелката на производителя, където пише че е произведено в USA. Сега там на място може да добавят нещо, нямам представа, нещо което да го прави продукт, но факт е че реално е произведено и сглобено в Китай. Иначе ъвтре има италиянски компресори на охладителната, някакви немски компоненти не разбрах това контактори ли са, какво са, хамерикански предпазители, ама не знам дали са произведени в Хамерика, някакъв бокс който пишеш е че е там произведен. Та почвам да се замислям ако пише произведено в US дали това значи или не точно.

Всичката поуър електроника заради соларните и вятърните истории вече е комодити и няма кой знае каква добавена стойност, отделно китайското правителство яко субсидира и затова вече всичко свързано с тоя бранш се прави там.

Не мен мисълтами беше че пише произведено в USA, както казах табелките си бяха там. Ta не се знае от това което виждаме кое наистина е там и кое е аоутсорснато в голямата си част. А иначе и другот, не знам защо но цената която ми дава производител с добра репутация в САЩ е сходна с тази от Китай, ако и машинното време да е същото асемблирането и хромирането е времеотнемащ процес, та явно г-н китаец печели доста по добре от г-н американец в този случай.

в момента българската икономика е сигурно в пъти по-силна от това което беше през соца, и някакъв си бизнес живеещ от държавни поръчки е твърде мизерна част за да се изкарва представителен.

Дали е по-силна от тази през Соца или не не знам, но със сигурност икономиката е доста зависима от държавните пари.

българската какво?
къде видя икономика, че и по-силна? още повече пък в "пъти"!
или няма идея какво е било в "соца", или витаеш в облака

вземи се разходи из провинцията, пич! спирай в малките градчета, пий по едно питие в хоремага. поговори с народа - как е алъш-вериша, какво мислят за софиянци, за протестите, за политиците. през това време огледай какво консумират като пари. поговори със собственика на кръчмата дали мисли да затваря скоро с тия "обороти" и колко кинти налива в официалните държавни рекетьори.

поразпитай и какви фабрики работят в района. направи се на инвеститор - искаш да купиш хале за един нов проект, дали ще се намери нещо подходящо. и дали ще намериш 100-200 души с НЯКАКВА квалификация. дори няма да ти казвам колко години и средства ще ти отнеме да си пуснеш (индустриален) ток в халето, ако проекта наистина е реален.

слез на земята!


90% от сумите по държавните поръчки се усвояват от десетина фирми. наистина нищожен процент от регистрираните фирми в българия. при това ключовата дума е "усвояват", а не "реализрат". тони го е описал добре в началото на страницата.

аз бих добавил следното. като са те прекарали веднъж, мислиш как да не те обърнат втори път. освен, ако не ти харесва да те клатят непрекъснато (което се води болестно състояние), спираш да ходиш на места, където се събират педали. аз поне, без да видя достатъчно пари да си покрия разходите, не започвам вече нов проект, няма значение кой е възложителя. и по тази причина бройката падна значително, респективно и кинтите които плащам на държавата за данъци. много "възложители", като им поискаш 50% аванс и побягват с писъци, от което си правя изводите, че те дори не са имали намерение да се разплатят.

друго, което искам да добавя към тони е, че неразплатени пари по поръчни не значи, че не дължиш данъци върху тези неполучени пари. за да си поискаш парите, трябва да пуснеш фактура. в края на месеца трябва да платиш ДДС-то на държавата, нищо че не си видял пари. ако плащането се завлачи повече от година, дори може да платиш и данък печалба върху него, защото има варианти при които не ти се признават счетоводните разходи по този проект, защото нямаш приход. отделно са разходи за осигуровки, заплати, наеми, лихви и пр. вече не знам колко пъти има неистови напъни да се криминализира неплащането на осигуровки. и от къде бре, байно, да ги извадиш кинтите, като нямаш приходи? единствения изход е уволнение на хората и пускане на кепенците. от което следва още намаляване на приходите от данъци...

За съпоставка спрямо соца не се насилвам, онова беше друг вид крива система та да я сравняваме
с тая сега не става.

Но да се говори за "икономика", че и "силна"... мале мила. Всичко това дето си го написал
колкото и очевидно да е за всеки опитващ се да оцелее сам е тотално неразбираемо за човек,
който никога не е пробвал. Зейфод просто не знае за какво говори.
И няма шанс това да бъде разбрано, не съм срещнал досега човек който да не е бил
самостоятелен а само работонаемник и да разбира за какво става дума и как се оцелява.

Нещата винаги изглеждат различно в зависимост от това къде се гледа. Relsys / не че е писал тук / и Zaphod гледат от една гледна точка и на тях всичко им изглежда едно, но интересно ако имаха друагта гелдна точка дори от организациите в които работят. Примерно jonson controls ... , ако не се лъжа някои от участниците работят там, дали това че плащат редовно заплати значи че всичко име наред и са супер щастливи ... определено не, по високите етажи говорят за доста проблеми за които служителите може би не са и чули, защото наистина е по високите. Това че по магазините има много стока, това че привидно се пазарува, и най-вече това че 10-15% от населението могат да си позволят малко по приличен живот не значи че икономиката цъфти и връзва. Да в момента има прогрмаисти, инжинери коите се заплащат добре, но колко е това като процент. Като вземаш заплата 3-4000 лв е лесно да кажеш да сега всичко е доста по-добре, ама нито знаеш как се изкарват парите за твоята заплата, а още по-малко се поставяш намястото на онези които вземат с един порядък по-малко, а повярвайте и на двете страни не им е лесно.

Ако е така, ебем ти "икономиката".

Аз пък зимата ще я прекарам в почти "малко населено място" и ще се радвам ако се докопам до престижната професия "Пазач" - поне цигарите си да изкарвам.

Ебем ти икономиката!

Никой, не е длъжен да отваря фирми в малките населени места, за да може Бонго да работи нещо различно от пазач. Трябва на предприемачя чавка да му е изпила мозъка, за да се завре в някое село, дето има само старци и цигани без никаква квалификация. На който не му харесва града да си стои пазач на село и да не се оплаква. Другия вариант е да върнем жителството и държавните поръчки в училища и университети, да направим работенето задължително и т.н. Само че тогава Бонго ще е пак първия мрънкалник, тоя път пък че му се нарушават правата. Въобще мрънкалниците са си мрънкалници, ако ще и на Луната да ги прати човек да работят за 1 млн лунни долара пак само ще мрънкат как не са им осигурили нещо друго. Ама да вземат те да направят или да осигурят нещо - забрави.

Не е на село, Димитреее!

Село, не село важното е, че има пет човека на кръст и е малко и всеки е забегнал на някъде, включително и ти. Ама само за зимата някой трябва да ти осигури позиция на ракетен специалист, която да ти подхожда, докато не си духнал пак към Занзибар.