Отговори на тема  [ 72 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5
помощ по проект 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение 
Sv_shady - зависи от полимера - има такива които се измиват с вода (дажи Фикосота произвеждаха по едно време такъв), има такива които се мият с някакъв разтворител - например коресилин. Можеш да си направиш на печатна платка и после да си "отлееш" отпечатък - начини бол. Не знам как може да се направи система която да отхърля fake отпечатъци или отрязани пръсти.


Пон Окт 19, 2009 8:06 pm
Профил ICQ
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Съб Дек 10, 2005 11:44 am
Мнения: 326
Местоположение: Lake Geneva Shoreline
Мнение 
Cekins написа:
Не знам как може да се направи система която да отхърля fake отпечатъци или отрязани пръсти.


Ето пример от един патент:

Цитат:
By placing a finger of a living person on the measurement surface, blood leaves the tissue of the fingertip in the vicinity of the contact point and the reflected and also absorbed light radiation change in terms of their measured portion and also their spectrum. This change decreases over the course of time, and is greatest in the first ca. 300 ms after placement of the finger and can be measured up to ca. 1500 ms, which is why several brightness measurements are performed within this time span and these measurements allow a conclusion to be reached on whether the object is the finger of a living person or a severed finger or some other fake.


Изследванията са базирани най-често върху това - температура, промяна на температурата, профил на натиска. Може също така да се мери импеданс, или да се вгради пулс-оксиметър до оптичния датчик. Варианти има. Защо не се ползват масово е друг въпрос... не вярвам да е само защото оскъпяват системата.

_________________
Manners maketh man.


Пон Окт 19, 2009 8:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение 
според мене това с пръстовите отпечатъци е пълен ташак - ще се излъже както си искаш.


Пон Окт 19, 2009 9:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение 
Едни бивши колеги копат в щатите по устройство което да лъже сенсорите които снемат отпечатъка по потенциала между точките. Дето се мислеше че не могат да се лъжат и задължително трябва пръста да стърчи от жив човек. Твърдят че имат работещи прототипи вече в лабораторията. Те копат от страната на тия дето създават защитите ама щом някой го е направил и друг ще може. А другия вероятно ще е от лошите :):):):)
И върха на сладоледа в областа на сензорите за пръстови отпечатъци щом е възможно да се лъже, какво да говорим за переспективата на метода :):):):)


Пон Окт 19, 2009 10:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4906
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение 
zaphod написа:
според мене това с пръстовите отпечатъци е пълен ташак - ще се излъже както си искаш.

To това не е да ти 100% гарантирано, че няма да се лъже...
свалянето на отпечатъците, го разглеждай кати подписа на квитанцията от плащане с банкова карта -> Лелката на касата в магазина хич не я засяга дали е твоя картата или не, дали си мошенник или не, важното е , че по този начин има умисъл - ти целенасочено си платил с тази карта( в контекста на поста отворил врата или логнал в компютъра и т.н.) и ако се стигне до съд да не разтягаш локума, абе без да искам се хлъзнах по пода и да видиш бутнах се във вратата и тя се отвори...., не, ти като си бучкаш пръста целенасочено в риидъра, искаш да правиш нещо с тази врата... натам съдията ще ти разкаже края на историята :)

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Вто Окт 20, 2009 9:27 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение 
Мммм ако тръгнем да говорим за биометрична индентификация и пръстови отпечатъци може да се изпише много. Това което е по обикновенните брави, или пък примерно като на Microsoft четеца, може и без отливка да го излъжеш, много от тях изпозлват камера за целта. Аз специално дълго време отделих на това, и си накупих доста специлизирана литература и четох, а и контактувах с едни от водещите разработчици в бранша. Значи първо има много типове четци,най-общо са такива които вадят цяло изображение и такива които го вадят на части. От там тръгват един куп методи, ултразвук, капацитет, електросъпротивление, натиск, чисто оптично сканиране, IR. След това тези методи успешно се комбинират с разни други. Освен това това не винаги четеца чете отпечатък, т.е. има у-ва които хората мислят че свалят отпечатъци, но те свалят топология на вени и артерии, дали на пруст, обикновенно палец, или на цяла длан това вече са особенности. Има достатъчно надеждни четци, които не е никак лесно да бъдат излъгани.
Припръстовите отпечатъци има и още един фактор, там няма 100% съвпадение, счита се че над орпеделен процент е допустимо. Това се налага от факта че почти всички четци допускат различия на определенеи точки, да не говорим че и човешките пръсти търпят промяна и не винаги могат да осигурят едентичен отпечатък. От тук в зависимост от типа на четеца, приложението и настройката е твърде възможно да бъде излъган дори и читав четец, просто защото за това приложение се изисква по нисък процент на отхвърляне. В евтините четци и софтуери това не подлежи на контрол, в по скъпите има настройка, а тези които са със сертификати, примерно VdS за С клас системи за сигурност не можеш да ги буташ, те са с предефиниран много висок процент на съвпадения, съответно не малък процент на отхвърляне дори и на коректни отпечатъци. В това отношение методите които изпозлват кръвоносната система са доста по надеждни, там много по рядко настъпват промени.

Относно разбивачи на митове, това е шоу, и се прави доста непрофесионално, най-вече за шоуто. Те успяха да минат и покрай някакъв обемен детектор, аз мога да им пратя еидн и ако минат покрай него ше си отреза и топките и ръцете ..... доста серии има със силно изкривени като резултати. Така че на това шоу може да се гледа просто като на шоу, ако там ти кажат че няма да умреш ако пикаеш в-у релсата на метрото, ти може да пробваш ....


Вто Окт 20, 2009 10:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
от всичко това разбрах, че биометричните данни в паспортите са като пикаенето на релсата на влака русе-тутракан.
явно го правим, просто за да се вземат едни кинти и едни политици да се надуят на други.

имаше един филм - гатака...


Сря Окт 21, 2009 8:51 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
Плюя аз на тия датчици! ...и по ДНК-то ме разпознават :D
Да им пикая на биометрията! ... и ми мерят кръвната захар. :D
А накрая и твърда проба отгоре. :wink:


Сря Окт 21, 2009 11:35 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Юни 01, 2008 9:54 pm
Мнения: 1503
Местоположение: Пловдив
Мнение 
ji4ka, недей така, че да не им хрумне на господа политиците случайно да послушат съвета ти за твърдата проба! тогава само някакви извратени индивиди ще се мотат по КПП-тата...


Сря Окт 21, 2009 3:00 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
ДедоБоре написа:
от всичко това разбрах, че биометричните данни в паспортите са като пикаенето на релсата на влака русе-тутракан.
явно го правим, просто за да се вземат едни кинти и едни политици да се надуят на други.

имаше един филм - гатака...


И хамериканците искат нашите паспорти да имат биометрични данни. И нали слушкаме...

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Сря Окт 21, 2009 6:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Че какво са ти виновни хамериканците в случая? Те искат такива паспорти само за тези които влизат на тяхна територия. И са в правото си, ако искат и ректална проба да изискват :)

А нашите паспорти ги сменят заради изискване на ЕС.... :(

Абе честно казано щях да съм съгласен да си платя за подобна галимация, ама ако заедно с биометричните данни, някой не толкоз плиткоумен идиот се беше сетил да нахака в личната карта и един чип за електронен подпис, и беше турил една наистина действаща електронна администрация. Е тогава с радост ще си дам отпечатъците, само и само да не се сблъсквам със сганта за бюрата :evil:

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Окт 21, 2009 7:01 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение 
Последно като бях в УС четците бяха оптични, обикновенни, сега не знам какви са, май по едно време се чуваше че ги ъпгрейдват. Единственият сигурен вариант е всеки да е закопчан с неразглобяема връзка за двете ръце, и врата, от там с дебела стоманена верига, вързана към поне 2 тн чугунено блокче, така ще се знае със точност кой къде е, няма да има нужда от ауторизация никъде.

А за биометрията, освен че може да е достатъчно надеждна, дори и в сравнително елементарен вид може да е достатъчна защита на картите за да спре това копиране от банкомати. За разлика от тия дето снифят по интернет, тези които копират от банкомати в болшинството ги позлват за да теглят пари, а нямайки втори метод за ауторизация не правят нищо. Взематенто на отпечатък е трудно, особенно в конкретния случай.


Сря Окт 21, 2009 7:11 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 72 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни