|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Вто Юли 28, 2026 8:07 am
Задачка за форумни богове
| Автор |
Съобщение |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
Как работи обаче
|
| Съб Ное 28, 2009 10:34 pm |
|
 |
|
zaphod
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am Мнения: 2658
|
нали ти казах, както всички останали - магнитното поле пробожда перпендикулярно тока, възниква сила перпендикулярна на тока и полето. в случая полето е аксиално, тока е радиален, силата е тангенциална. за да бачка, магнита трябва да е с полюси по оста на батерията.
|
| Нед Ное 29, 2009 9:14 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
... и се получава леко завъртане докато се уравновесят полетата. Има 2-е четки ама само един полюс на колектора 
|
| Пон Ное 30, 2009 10:52 am |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
Колко е dФ/dt на токовия контур, и съответно генерираното ЕДН при тая постановка? И какво става, ако сменим проводниците със свръхпроводници?
Двигателят кефи, става за гавра със свободни енергетици 
|
| Пон Ное 30, 2009 1:42 pm |
|
 |
|
zaphod
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am Мнения: 2658
|
вярно, ако магнита е с аксиални полюси, потока не се променя при завъртане на ротора. това наистина е яко!
п.с. аве, това да не върти магнитазаедно с жицата! не мога да видя от работа видеото, обаче това е единственото обяснение което ми хрумва. магнита трябва да е "легнал", полюсите да са перпендикулярно на оста на батерията, а жицата трябва да се сложи така, че през контурите да преминава магнитен поток. когато се подаде захранването, жицата ще се опита да запази потока който е имала до преди това, но задвижвайки се ще завърти магнита със себе си, което ще направи усилието и напразно, така ще почне да си гони опашката 
|
| Пон Ное 30, 2009 3:35 pm |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
Не, магнитът е неподвижен.
А въпросът горе го зададох подвеждащо, dФ/dt е нула, обаче ЕДН не е, понеже имаме и лоренцова сила от движението на зарядите. Радиалният ток предизвиква тангенциално движение, тангенциалното движение на зарядите създава радиално ЕДН, което се противи на захранването. Това ако не се отчете - слагаме свръхпроводници, декларираме dФ/dt=0 и въртим двигателя с безкрайно малко напрежение и нулева енергия за кеф на свободните енергетици 
|
| Пон Ное 30, 2009 7:31 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
Честито на всички открили Вечния двигател!
И що забравяте контифлючковото ускорение което като се умножи по тангенс тита на свободнопадащия вертикален неутринов поток се получават насочени пси фотони чиято задвижваща сила е научно доказана?
Пък на мен ми се чини, че жицата го играе постоянен магнит (или 2-а такива). Тогава що подяволите да харчим пари за батерийки?!
|
| Пон Ное 30, 2009 8:25 pm |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
Ами направи го с постоянни магнити без батерия тогава.
Това е първо ниво в свободната енергетика 
|
| Пон Ное 30, 2009 9:04 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
Вие го врътнете на батерийка пък магнитите ги оставете на мен!
Edit: ама вие и жици ли не можете да огъвате?!
Последна промяна bongo_x2 на Вто Дек 01, 2009 12:47 am, променена общо 1 път
|
| Пон Ное 30, 2009 9:28 pm |
|
 |
|
zaphod
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am Мнения: 2658
|
ами и на мене това ми беше първата мисъл, затова не проявих интерес към постановката, видя ми се фасулски просто. да обаче лоренцовата сила и dФ/dt винаги съм ги разглеждал като две лица на една и съща монета, как така ще има разлика? сещам се за един друг двигател, при който привидно няма dФ/dt - проводящ диск през който радиално тече ток, поставен в магнитно поле което го пробожда. да но тоя двигател ако се разгледа внимателно, може да се сведе до подвижни контури през които потока се променя, а тоя на клипчето не може. освен това знаеш как е при консервативните полета - силата в долния край на проводника е по-голяма, понеже е близо до магнита, но в горния края парчето проводник което създава обратна тяга е по-дълго. така че гледано и от лоренцова сила пак не го виждам как ще стане.
p.s.
ама голяма простотия беше предположението ми че може да се върти магнита - каквито и сили да му действат, със сигурност са в посока обратна на жицата.
|
| Пон Ное 30, 2009 10:35 pm |
|
 |
|
kasparov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm Мнения: 877 Местоположение: Разград
|
@ zaphod: тягата на всички части от проводника е в една и съща посока,
представи си как изглежда магнитното поле на аксиално намагнитен диск ( като фонтан).
То цялото е поле на разсейване, нямаме концентратор.
В случая проводника се движи в магнитно поле, което по цялата си окръжност
има една и съща посока, затова и мотора се казва униполярен.
Това, което описваш с диска е същото. И тук привидно няма dФ/dt,
но Лоренцова сила има със сигурност, и двете неща не си противоречат,
както правилно отбелязваш. Ако вместо двата кабела окачиш
цилиндър, съосен с батерията, и там ще можеш да разлагаш
на контури. Реалните конструкции са направени точно като
цилиндър по който аксиално тече ток, а полето е радиално.
ЕДС-то е пропорционално на
индукцията * скоростта * дължината на проводника.
Не може обаче да се правят навивки, затова и напрежението
е ниско, а тока много голям.
Сега незнам Бонго къде ги вижда всеки ден тия мотори, освен
ако не прави някаква аналогия с високоговорителя, който до някъде може
да се оприличи на линеен униполярен мотор. Той да каже.
|
| Вто Дек 01, 2009 2:02 am |
|
 |
|
zaphod
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am Мнения: 2658
|
мне каспаров, не е цялата дължина на проводника с еднаква посока силата, точно така е както го казах. на пръв поглед и аз си помислих като тебе, но при подробно разглеждане се отказах от това. и въобще не е същото като при диска, понеже тук контура лежи в една плоскост с магнитното поле (ако е аксиален магнита), а там го пресича. затова там има поток, а тук няма. няма промяна в потока->интеграла на лоренцовата сила е нула.ще взема да направя опита, изглежда интригуващо. освен магнита да не е аксиален, но не ми хрумва нищо в тая насока.
|
| Вто Дек 01, 2009 9:18 am |
|
 |
|
741
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am Мнения: 1034
|
Ами силата върху заряда от закона на Лоренц има две компоненти - едната е Е, което може да е резултат и от dФ/dt, втората компонента е VxB. Предполагам с малко релативистки трансформации едното ще се докара до другото, обаче на пръв поглед са две отделни и ако разглеждаме само dФ/dt - ще сбъркаме. Че то е същия двигател, само дето в това клипче сме му застопорили ротора и затова му се върти статора  А това за консервативното поле и противоположните сили в различните части на контура - номера е така да се направи конструкцията, че силите в различни посоки да останат разделени в ротора и статора съответно. В случая при доближаване към оста по посока на тока магнитното поле си обръща посоката вътре в магнита, тъй че няма проблем, проводникът се завърта в едната посока, магнитът опитва в другата.
Bongo, чак сега стоплих къде те стяга чепика, че нямало втори полюс на колектора. Споко бе човек, и втората четка е излишна, сложена е само за равновесие да не пада жицата от батерията. Ей ти го същия двигател, с една четка само:
http://www.youtube.com/watch?v=w2f6RD1hT6Q
П.П. Zaphod, сега ти видях последния пост. Точно аксиален трябва да е магнитът.
|
| Вто Дек 01, 2009 9:32 am |
|
 |
|
zaphod
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am Мнения: 2658
|
това звучи необоримо наистина, но ще трябва да си пренастроя мозъка по отношение на производната на потока и лоренцовата сила, предполагам в посока "токов контур vs контур по който се интегрира".
в идеализиран вид двигателя изглежда така:

|
| Вто Дек 01, 2009 10:33 am |
|
 |
|
kasparov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm Мнения: 877 Местоположение: Разград
|
 E
това е според мен
|
| Вто Дек 01, 2009 11:54 am |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: Cekins и 9 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|