Отговори на тема  [ 90 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6
Последствия от учителската стачка 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
Lupus написа:
Знам като модератор в един друг форум, че не е правилно да се пускат последователни постове, но не искам да отварям нова тема.
Просто пускам линк към една статия и очаквам да чуя коментара ви:
"България е на ръба на голямата беля"
http://www.standartnews.com/bg/article. ... cle=204679


Не е нова тема. Точно същата е.
Въпросът сега е дали стачката ще е успешна, щото пристигат противоречиви съобщения. Организацията и е под всякаква критика.
Иначе решението на проблемите е ясно - по-малко "мафия" в по-широк смисъл на думата. Реформата в образованието ще е следствие от това и според мене нито тя, нито учителските заплати трябва да са най-важните следствия от стачката. И голям праз, че инфлацията ще бъде 10%, а не 8. И по-голяма инфлация сме виждали пък сме оцелели.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Сеп 24, 2007 1:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
sthx написа:
И голям праз, че инфлацията ще бъде 10%, а не 8. И по-голяма инфлация сме виждали пък сме оцелели.


:) да така мисли и средностатистическия българин. На кой му пука за инфлацията - важното е да взимам повече хартийки.:)

10% инфлация значи, че си обеднял с 10%. Ни повече ни по малко. Ако това не те безпокои - явно определено си над тия неща.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Сеп 24, 2007 4:06 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
Всепризнато е, че инфлация трябва да има, за да се доизравнят в по-голяма степен цените на стоките и услугите с тези от повечето страни в ЕС. Ясно е ,че повечето цени на стоки няма да мръднат, но на услугите (заради цената на труда) ще скачат. Вързано е. И тази инфлация трябва да се натрупа по-рано, защото има жестоки изисквания към нея, когато ще трябва да приемем еврото. А пък по прогнози на световната бака инфлацията за тая година ще бъде 8%, без съществени увеличения на заплатите.
Добре де. Тая сутрин приказваха по някое от радиата, че се губят към 160 млн лв от контрабада на цигари от началото на годината. Въпреки , че плащаме на една шепа "ангели на короната" 30 млн. От нелегално произведен алкохол загубите за държавата ги знаят малко хора, но са със сигурност много по-големи. Уверен съм, че някои от знаещите ги гледаме през вечер по телевизията. От друга страна за изпълнение на исканията на учителите за тая година са необходими 36 млн. Има ли нужда от коментар какъв е истинския проблем и какво трябва да се направи?

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Сеп 24, 2007 7:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
sthx написа:
От друга страна за изпълнение на исканията на учителите за тая година са необходими 36 млн.


Ех ако 36млн. решаваха проблема. Мисля че ако умножиш цифрата 10-15 пъти ще се покрият исканията.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Сеп 24, 2007 7:41 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
10-15 пъти повече са необходими за следващата година. Колко е планираният :x бюджетен излишък и как ще се разпредели между партийните фирми?

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Сеп 24, 2007 7:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Значи смяташ че ако им дадем 36млн. на учителите ще кандисат и ще приключи?
Вече дискутирахме ролята на излишъка. Ако ти отказваш да приемаш икономическите дадености е друг въпрос.

Апропо, в дадения момент единственото правилно използване на излишъка е покриване на външен дълг.

Проблема основно е в искането за 100% увеличение следващата година. Това няма как да стане и няма да стане. Просто няма правителство което може да го осъществи, без да застраши фискалната стабилност. И не защото 100% за учителите са проблем, а защото тогава всички ще поискат по 100%.

Реалното би било 10-15% тая година и до 35-40% догодина. И мисля че накрая ще се приключи на тия нива.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Сеп 24, 2007 8:00 pm
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пет Юни 29, 2007 10:59 pm
Мнения: 113
Мнение 
Цецо написа:
...
За целта обаче първо трябва да се изхвърлят от преговорите синдикатите. Докато те са там - губещи са и учителите и учениците, и правителството, всъщност губещи са всички без самите синдикати. Полза от сегашните стачки имат само Такева и себеподобните и примати.


Изглежда министърчето е вкарало доста думи в главите на много хора! "Няма пари" и "това са искания на синдикатите" са дежурни реплики. Само че синдикатите са необходимо зло. Някой трябва да организира защитата интересите на работещите. Помислете си: кой е успял да организира масово дадена гилдия без участието на синдикатите? Именно затова са трън в очите на някои. Може да не си вършат работата така както се очаква, но е по-скоро симбиоза. Не било искания на учителите, а на синдикатите! Че нали това им е работата - да искат. Ще им давам 2% не един. И ще са пари дадени с удоволствие.


Пон Сеп 24, 2007 8:16 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
И 40% не са малко, но нещо лабави ми се виждат даскалите и нищо чудно и толкова да не получат. Важен е и факта на масов протест. Такова нещо не е било вече 10 години, а е необходимост за родните ни условия.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Сеп 24, 2007 8:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
Yanek написа:
Само че синдикатите са необходимо зло. Някой трябва да организира защитата интересите на работещите. Помислете си: кой е успял да организира масово дадена гилдия без участието на синдикатите? Именно затова са трън в очите на някои.


Това не са никакви синдикати. Даже днес имаше съобщение по радиото, че в габровско не стачкуват именно заради тези "синдикати". Не веднъж са лъгани и подвеждани от профсъюзните си водачи. Ако си мислиш, че г-жа Такева не дава отчет пред "когото трябва" във властта , си в голямо заблуждение. Натискът в момента е от долу и ако и този път учителите бъдат излъгани, нищо чудно тоя профсъюз да бъде издухан.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Сеп 24, 2007 8:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Ами другия вариант го пуснаха вече в обръщение - директен данък образование. Аз съм за, ама да е с абсолютна фиксирана стойност, а не процент от доходите.

Защото какво е мисленето на средния българин - да им дадат на учителите те заслужават. Но колко е приноса на средния българин към хазната (от която трябва да дойдат парите) - 100лв. на месец под форма на данъци и осигуровки. По 1200лв. годишно. Защото средния българин масово си крие доходите. А иска да има европейски заплати за учителите. Ама средния европеец, господа, ръга в хазната по 10000 евро годишно. Схванахте ли тъъъъъничката разлика?

Всеки който има деца - по 20лв. месечно на дете да внася за учителски заплати. Как мислите какъв ще отзвука - "ааааааа, не, паричките ни". Защото българина под да се дадат на учителите разбира някой друг да ги даде.

Продължавам да мисля че солидарната система на финансиране на образованието е неподходяща за говедо като българина.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Сеп 25, 2007 8:11 am
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пет Юни 29, 2007 10:59 pm
Мнения: 113
Мнение 
Това за данъка образование има и друг смисъл в устата на правителството. Ако забелязвате никой преди стачката не беше споменал за подобен данък. Дали е целеви ход за настройване на общественото мнение? Защото когато заплашиш, че ще бръкнеш в джоба на и без това бедния българин надигаме рев до Бога. И е нормално. Колкото до синдикатите - вероятно до толкова са се институционализирали, че е твърде възможно да са мутирали в бюрокрация. Ама и държавата ни си е извратила основните функции определящи я като такава. Така или инак синдикати трябва да има дори и да не са в сегашния си вид.


Вто Сеп 25, 2007 8:47 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение 
Yanek написа:
Защото когато заплашиш, че ще бръкнеш в джоба на и без това бедния българин надигаме рев до Бога. И е нормално.


излез от розовите облаци, и сега парите на учителите излизат от джоба ни и от данъци. и това което искат като 100% увеличение е проста реакция на глупавия начин по който правителството клекна на шофьорите - всеки мисли че бюджета е една баница с късметчета и завижда защо другия взел по-голямото парче.
първо бяха шофьорите - станишев изпадна в паника да не използват другите партии ситуацията да ги бутнат по-бързо и веднага клекна и след това абсолютно закономерно синдикатите тръгнаха да отчитат дейности по другите професии - вижте колко сме велики шофьорите вече се уредиха айде сега и вие - с лекарите нищо не стана, сега са учителите, после кои? полицаите? военните?
няма някой който да е в бюджета и да е доволен от заплатата си *повярвай ми*, просто сега са на принципа поискай 100% та да се съгласят на 15%, защото ако бяха искали 15% щяха да им дадат 5% :)


Вто Сеп 25, 2007 9:35 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение 
3aek написа:
с лекарите нищо не стана, сега са учителите, после кои? полицаите? военните?


Ахъ... аз мисля че отсега нататък тепърва ще има стачки и недоволства. Не знам кой е виновен - всички може би... просто никога не е имало ясна визия какъв тип държавичка ще бъдем. Лутаме се - това май е точната форма.
Всички правителства разпродаваха всичко държавно, данъците и жълтите стотинки от приватизацията някак си закърпваха бюджета. Ех, кранчето на приватизацията вече пресъхва, междувременно това правителство обещава да намалява данъците и така бюджетния сектор остава леко в небитието... Щото не може хем ниски данъци, хем те да са основен приход за хазната хем да има достатъчно пари.
Като няма пари, винаги има проблеми... Проблемът обаче не е че има проблеми, ами че правителството реагира напълно неадекватно. Сякаш се стараят да наливат масло в огъня сами. Не може в едно изречение да кажеш че хем търсиш диалог, хем че исканията са абсолютно нерелеастични. Това диалог ли е, или монолог?
Правителството трябва да направи нещо... иначе ще си ходи. Знам че няма логика да се сваля едно правителство ако няма идея за друго, но у нас кога ли нещата са ставали логично. Убеден съм че ще има криза - и не само за това правителство. Властта трябва да измисли нещо или поне да се прави че мисли. И най-вече да престанат да говорят глупост. Трябвало да се вдигне производителността на труда - демек частниците да се стегнат, а па ние ще седим и ще чакаме. Ей, ало... правителството или енергото е? И на вас да ви....


Вто Сеп 25, 2007 10:46 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
По твойта логика излиза, че в момента положението е по-зле от предишните години. Това абсолютно не е вярно. Средната покупателна способност на българина не е намаляла. Е може да е намаляла за август месец, но това са моментни движения. Хората бързо забравят. Ей сега някакви глупаци зоват за революции, радикални действия и пр. тъпотии.

Но на никой не му е ясно, че едно падане на правителството в момента, ще стопира икономиката за следващите 1-1,5 години. Инвестициите колкото и малко да са ще спрат, защото инвестициите ги е страх от подобни радикални действия.

Какво става ако падне правителството - избори. Дотук хубаво. Кой печели - ето ви мойта прогноза - 25% БСП, 25% Герб, 15% ДПС и 10% Атака, останалите не са сериозни не ги броим. Всъщност въпросните четири фракции можете да ги разместите както искате, няма никакво значение за крайния резултат. После какво следва? Половин година без правителство, щото никой няма мнозинство. После правим пак нещо подобно на сегашната коалиция, щото друго не може. После още 1 година докато се разберат кой какво ще яде.... През това време дават заплати на учителите да им е мирна главата. Ама те и докторите искат. И полицаите и военните и въобще всички. И на тях даваме, щото трябва стабилност. И така правим една инфлацийка от 30-40% годишна база (по най оптимистичния вариант). Борда не издържа съвсем логично. Преоценка на курса лев - евро. Съответно лева се срутва наполовина (по най-оптимистичния вариант). Понеже българчето като гоооолям умник тегли кредити в евро, изведнъж се оказва че има да връща двойна сума. Масови фалити на кредитополучатели. После и на кредитни институции....

Междувременно оная там "мафия" дето всички я мразите - понеже тя има правилните хора, на правилното място - усеща нещата с известен толеранс на време. Съответно изтегля капиталите и ги прехвърля зад граница. Освен това ползва суматохата да гепи още каквото може. А тя го може добре. За справки погледни назад. Също така пак се връщаме в ония готини времена с бухалките.

Накрая малкото читави, млади хора в БГ (много от които тука във форума), схващат че БГ е обречена с това народонаселение на вечно търкаляне насам/натам, събират си парцалките и се изнасят. Тук остават старци, цигани, една прослойка българи дето нищо не става от тях и въпросните мафиоти. Идилия.

И какво излиза накрая? Кой е преебания? Бас ловя че ще е оня дето иска революции, стачки и непрекъсната смяна на правителства, които преди това е избрал на избори (поне това в БГ вече още го има - избор). Ония от "мафията" ще са на кяр гаранция, политиците и те.
По принцип имаме светъл пример за следване - гърците - те от 50 години сменят правителства, стачкуват, псуват, мажат - циганска държава. Но добре се движим по техния път....

Верно че тоя сценарии е малко черноглед. Но е съвсем реален предвид конкретната обстановка. Не ви плаша. Просто искам да ви кажа, че в Бг има крехък прогрес от 97г. насам, вярно много по - малък от колкото бихме искали. Но е много лесно да го затрием и него. Не знам, може и да е за добро да има нова криза - българина е доказал, че схваща само като го удариш с лопата по главата. Ама аз лично смятам при най-малките наченки за нова 97г. да си събирам багажа. Един път участвах в тоя експеримент, стига ми толкоз за цял живот.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Сеп 25, 2007 11:34 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение 
Цецо написа:
Верно че тоя сценарии е малко черноглед. Но е съвсем реален предвид конкретната обстановка. Не ви плаша.


Така е... и аз това казвам - нещата могат да станат много по-зле. И това че никой няма интерес не е пречка да станат ;-)

Затова трябва да се мисли, а не да се плашиме или да си заравяме главите в пясъка! Проблем има! Би било добре ако този проблем се реши, но аз се съмнявам че политиците могат да го решат. Затова поне трябва поне да се опитат да го замажат, а не да се правят че не го забелязват или да твърдят че не може да бъде решен. Закучването не решава проблема - само го задълбочава.


Вто Сеп 25, 2007 11:50 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 90 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 7 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни