Отговори на тема  [ 194 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Следваща
Газовият пазар на САЩ 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Газовият пазар на САЩ
Просто последните няколко години откриха много петрол и природна газ и почнаха да ги разработват. Съответно цените на природната газ паднаха доста. Аз като дойдох преди 6 г. беше 1.20$ за 100 кубични фута, сега е 0.44$. За да придобиеш представа какво означава това ще ти дам пример, че месечната ми сметка за газ в моемнта е 110-130$ и това включва бойлера за топла вода и готвене, които са поне 20-25$ и отоплението на къщата, която е около 250 кв. м. и се поддържа денонощно в цялата къща температура 22 градуса целзии. Верно че тая година зимата тук е мека, ама миналата зима на почти същите цени и януари и февруари с до минус 20-30 градуса целзии сметките ми бяха максимум 200$.

А в момента аз не се сещам да не може човек да си купи петрол на международния пазар, за да кажеш, че не дават навън :D . Пък и да не дават ще ги помолим "учтиво" :D . Бяха се засилили да разрешават добива в морския шел, ама след оная авария с кладенеца на BP нещо пак се отказаха. В момента добива по цялото източно и западно крайбрежие на щатите е спрян и забранен. Т.е. ако се наложи има още много източници на петрол, които не са използвани, но то е поради екологични причини, не поради тези, които ти споменаваш.


Вто Фев 07, 2012 6:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Е то никой няма да каже такова нещо публично разбира се.
Простосмъртните могат само да се досещат за такива работи.
Инак напоследък "открили" звучи интересно като се има предвид, че
технологиите по откриването ги има от стотина години насам :) .

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Вто Фев 07, 2012 6:28 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Последните години много развиха добива на шистов газ в САЩ, затова цените падат.


Вто Фев 07, 2012 7:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Говорим за шистов газ и петрол в пясъците, т.е. не е икономически изгодно да се разработва и добива при ниски цени на петрола. Сега вече, когато петрола е около 100$ явно има сметка.


Вто Фев 07, 2012 7:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
ToHu написа:
Последните години много развиха добива на шистов газ в САЩ, затова цените падат.


Не..... цените паднаха щото Бойко ги свали ;-)

Иначе ако погледнеш през последните 6 години добива на шистов газ в САЩ расте постоянно. През първите 3 години от тоя период цената на газа скача двойно, през втората половина пада. Точно като Боко - когато цените растат виновен е някой друг, а като падат берем лаври.
В момента около 20% от консумацията им е от шистов гъз. Не е малко, но с 20% от оборота дори и безплатно да го раздават крайните цени няма как да паднат много повече от 20%. Очевадно спада, който е 60-80% си е съвсем нормано пазарно колебание. Има много такива пикове през последните 50г.


Вто Фев 07, 2012 9:38 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Миро, природната газ не я изнасят извън щатите до колкото знам. Т.е. представи си, че преди потреблението е било задоволено и изведнъж имаш 20% излишък на газ, който се чудиш какво да го правиш. Колко според теб могат да паднат цените а? Ако някой почне да раздава газта безплатно, то другите какво трябва да правят, за да си продадат тяхната газ? До колкото съм забелязал пазара тук работи на следния принцип - на края на всеки месец гледат какви са резервите в хранилищата, ако са намалели цената скача, ако са се увеличили цената пада. Нещата, които влияят на цената на петрола, като политическа стабилност (дали Иран ще затвори прохода или не) или пък бунтовниците в Нигерия тук ги няма и цената на природната газ си е чисто пазарна.
Доколкото съм чел из нета в същото време в Европа и специално в БГ цената на газта постоянно я вдигат. Руснаците не само, че не откриват нови находища, ами и техните дават все по-малко и Газпром отчаяно търси да купува газ извън Русия, за да може да си изпълни задълженията по договорите за доставка.


Вто Фев 07, 2012 9:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Dimitar написа:
Миро, природната газ не я изнасят извън щатите до колкото знам. Т.е. представи си, че преди потреблението е било задоволено и изведнъж имаш 20% излишък на газ, който се чудиш какво да го правиш. Колко според теб могат да паднат цените а? Ако някой почне да раздава газта безплатно, то другите какво трябва да правят, за да си продадат тяхната газ?


Изнасяте, но изнасяте 3 пъти по-малко, отколкото внасяте...

А за останалото наистина има пазарни механизми и редица фактори, които влияят на пазара. Само че спецификата на шистовия газ в като при атомните централи, т.е. основния разход е в оборудването и съвсем няма да му излезе сметката ако оставиш това оборудване да стои. Отделно че ефекта от фракинга е временен, т.е. след като го направиш трябва да извадиш каквото можеш. Не е като конвенционалните залежи, където може да отложиш добива за по-добри цени.
С две думи шистов газ, както и атомните централи винаги *трябва* да предложат малко по-ниски цени, за да не им се налага да бездействат. Това не е някаква тайна и се знае от всички останали играчи и те нямат причина да свалят цените само заради това. Освен ако не искат да накарат първите да фалират, но не мисля че това се случва. По-скоро имаше нормален пик в цените на газа. От части този пик стимулира по-високия ръст на шистов газ.


Вто Фев 07, 2012 10:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
Исках да кажа, че не изнасяме в смисъл, че пазара на природен газ поради самата му природа не е глобален като на петрола. Трудно например се изнася природен газ от Северна Америка за Европа :) .
Иначе ето един рипорт, който казва за 2010 г.:
Total production: 26,836,353
Total concumption: 23,775,388


Вто Фев 07, 2012 10:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Новини от цивилизования свят
предполагам гледаш официалната статистика

imports 3,740,757
exports 1,136,789

виж че и резервите не растат кой знае колко... Демек това дето си мислиш, че произвеждате повече отколкото консумирате не е баш така. Забравяш загубите ;-)

А ето ти картинка как се движат цените:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... es.svg.png
Това е само последните 10 години, някъде гледах и 50 годишна история, ама то и тук се вижда че си варират много и без шистовия гъз. И да се гледа само части от тая картинка и да се обяснява само с една единствена причина си е несериозно отвсякъде...


Вто Фев 07, 2012 11:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Газовият пазар на САЩ
Точно от същия сайт гледам, ама съм забравил да постна линка, от който гледах данните - ето го:
http://www.eia.gov/naturalgas/annual/pdf/table_001.pdf
Това е след всички загуби:
Total Dry Production: 21,332,420 - както виждаш спрямо 2006 г се е качило производтсвото с 15%.
Консумацията и тя се е качила с 9% процента, така че не може да се каже, че цената пада, защото пада и консумацията.
Иначе идеята беше, че производството и консумацията на енергия в щатите се доближават все повече и страната става по-малко зависима от външния пазар. Поне хората такава статия са написали в Блумберг - колко е серизно или несериозно ще видим за напред :) .
А ей това е една по-голяма картинка на цената през последните 30 г. - като гледам не е имало като сегашния спад преди:
http://www.eia.gov/naturalgas/annual/pdf/figure_20.pdf


Сря Фев 08, 2012 1:30 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Газовият пазар на САЩ
a има ли информация къде се произвежда шистовия газ? (мързи ме да чета)
в невада, тексас, аризона или в казас и ню йорк?

демек - има ли вреда от файдата.
не е все едно дали ще го добиваш от ненаселен пущинак, дето в най-добрия случай растат камъни и тръни; или някъде, където гледаш мамули и жито.
като слушаш талибани и правоверни (разбирай еколози и доктори по добив на газ) по талавизора - не можеш лесно да се ориентираш.
ама и да пренасяш механично опита и числата от щатите в афропа не е коректно.


Сря Фев 08, 2012 9:51 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Газовият пазар на САЩ
Dimitar написа:
Иначе идеята беше, че производството и консумацията на енергия в щатите се доближават все повече и страната става по-малко зависима от външния пазар.


Така е, специално за газта над 90% ви е собствен добив. И шистовия газ с неговите 20% играе важна роля и със сигурност влияе върху цените ви. Но това влияние някои го преекспонират до небесата.

ДедоБоре написа:
a има ли информация къде се произвежда шистовия газ? (мързи ме да чета)
в невада, тексас, аризона или в казас и ню йорк?

Е па има. В около 30 щата...

Цитат:
демек - има ли вреда от файдата.
не е все едно дали ще го добиваш от ненаселен пущинак, дето в най-добрия случай растат камъни и тръни; или някъде, където гледаш мамули и жито.
като слушаш талибани и правоверни (разбирай еколози и доктори по добив на газ) по талавизора - не можеш лесно да се ориентираш.
ама и да пренасяш механично опита и числата от щатите в афропа не е коректно.

Еми ти си го казал много добре.
У нас проблемът е, че тук в Добруджа и земята и водата са много ценни. В момента руския газ ни излиза около 1.5 млрд. лева годишно. Чрез шистов газ можем да заменим 20-30% и дори той да е 50% по-евтин (което няма да е така, щото у нас сондажите ще са на много по-голяма дълбочина) пак крайният ефект ще е от порядъка на 10%. Дест процента от 1.5 млрд са някакви 100-150 милиона. Докато от земеделие Добруджа дава над 3-4 млрд. лева. Не си стува рисковете просто.
А да се надяваме че руснаците ще ни смъкнат цените след като ние почнем собствен добив е... доста самонадеяно.


Сря Фев 08, 2012 10:38 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Газовият пазар на САЩ
miro_atc написа:
...
А да се надяваме че руснаците ще ни смъкнат цените след като ние почнем собствен добив е... доста самонадеяно.


Има такава практика. Затова повечето вносители си поддържат и някаква мижава собствена жилка, та дори и да е по-скъпа от вноса. Целта е да имаш някаква независимост поне за най-жизнено важните консуматори.


Сря Фев 08, 2012 11:02 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Газовият пазар на САЩ
то с тея мушмороци, не само че няма намаление да ни направят, ами и увеличение ще има

обикновено, като играеш карти си ги криеш.
дори и да имаш едно асо и гола десятка, не ги обявяваш по всичките телевизии преди да обявиш безкоз.
ако обявиш "имам 3 седмака и четири осмака, ама ще опитам всичко коз" на пресконферения - какъв ти е шанса?

скарахме се с руснаците за газа. отметнахме се от всички възможни проекти - набуко, южен поток, бургас-александрополус.
за белене комисионните апетити явно надхвърлят в пъти цената на самото джилезо и в крайна сметка - проекта е невъзможен.
с французите - никога не сме били на "ти" по ядрените въпроси.
брутално отрязахме американците за газа.
с гърчолята се ебаваме колко сме по-добре от тях.
даже с немците се ебаваме - да си намалят заплатите и пенсиите колкото българските.
може би само ескимосите не сме обиждали напоследък...

виц:
лети си самолета на животните.
по едно време взема да се клати. лъва праща баба меца да види какво става.
влиза баба меца в пилотската кабина и заварва гарвана да чука с клюн по копчетата на автопилота.
- какво правиш бе, гарване?
- ебавам се.
- хммм... може ли и аз?
- може
и баба меца с лапите - бам, бам по пулта. всичко става на жички. самолета се устремява надолу неуправляем.
гарвана пита:
- абе, бабо мецо, забравих да те питам: ти можеш ли да летиш?
- не мога
- е, кат не можеш да летиш, що се ебаваш със самолета?


Сря Фев 08, 2012 11:42 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Газовият пазар на САЩ
Абе това с концесиите в БГ е шибана работа. Канадците дето копат златото, внасят някакви смешни 10-20 млн. ако не се лъжа. Така ще и с газа. Ще го дадат на Шеврон, той ще почне да го вади и да ни го продава на пазарни цени. Демек с 1% под тия на руснаците например. И ще внася там някаква мижава такса за концесията. И като теглиш чертата какво? Същата беше и идеята с петролопровода - пускаме тръбите и прибираме някакви смешни стотински за транзит. И за чии?

Въобще аз ако съм управник, ще забраня всякакъв добив на полезни изкопаеми в БГ. Да си седят там. Цената им няма да пада, само ще расте. В момента руския газ, колкото и скъп да е, пак ни е във възможностите. Особенно като се има предвид какъв ни е коефициента на енергийна ефективност. Докато можем да го плащаме - ще го плащаме. Един ден ако потрябва можем да си изкопаем и златото и урана и газът. Те няма да избягат.... В момента просто са прекалено евтини, за държава като нас която има силно ограничени залежи.

Ама переспективата на БГ управниците се простира с максимум 4 годишен хоризонт. Колкото открадна за тия 4 години, това ще е... давай....

То самия Ганьо си живее на тоя принцип де.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Фев 08, 2012 12:25 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 194 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни