Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Domestic micro-CHP (Combined heat and power) boiler
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=6&t=10990		 Страница 1 от 1
Автор:  emilvtc [ Сря Яну 16, 2013 2:03 pm ]
Заглавие:  Domestic micro-CHP (Combined heat and power) boiler
От много време се чудя какви може да са алтернативите за намаляване на зависимостта ни от енергото и ВиК-то и попаднах на това:

http://www.baxi.co.uk/products/2137.htm

Можете ли да споделите впечатления и мнения за този вид устройства?

Дали някой в БГ предлага такова чудо и каква ли е цената му?

П.П.
До колкото разбирам в Дания 55% от енергията се произвеждала от подобни системи, но поне за мен това е "нова тема"
Автор:  nobodyshadow [ Сря Яну 16, 2013 2:52 pm ]
Заглавие:  Re: Domestic micro-CHP (Combined heat and power) boiler
Цена на сайта няма,но след търсене в гугъл видях цена около 4к паунда само за устройството.Малко много ми се вижда за газов бойлер,пък бил той и с стърлинг двигател.А пък и газта при нас не е алтернатива май?За топлата вода ясно.Ама колко газ ще изгори за 1 час ако консумирам този 1кв който може да генерира?Защото топла вода ти трябва да се изкъпеш и да си умиеш чиниите.Нямам идея достатъчно ли е примерно да го включиш към някакво локално парно?
Автор:  emilvtc [ Сря Яну 16, 2013 2:57 pm ]
Заглавие:  Re: Domestic micro-CHP (Combined heat and power) boiler
До колкото схванах - би трябвало да може да се използва за централно отопление.

Цитат:
The Baxi Ecogen high efficiency boiler uses technology called a Stirling engine. As soon as heat is demanded, a magnetic piston drives up and down within a generator coil to produce 6kW of heat and 1kW of electricity per hour. If the heat demand goes above 6kW, the supplementary burner will fire up and can offer an additional 18kW of heat. As heat demand falls within the home, the boiler modulates down to as low as 3kW, while still generating electricity.


По скоро въпроса ми е какви ще са недостатъците и проблемите на такава система и дали е приложима за БГ ...

Интересно е защо не е добила популярност по нашите географски ширини ?
Автор:  miro_atc [ Сря Яну 16, 2013 4:04 pm ]
Заглавие:  Re: Domestic micro-CHP (Combined heat and power) boiler
emilvtc написа:
По скоро въпроса ми е какви ще са недостатъците и проблемите на такава система и дали е приложима за БГ ...

Интересно е защо не е добила популярност по нашите географски ширини ?


Съгласно 2-я закон на термодинамиката грубо казано само 30% от топлината на горене може да я преобразуваш в електричество. Останалите 70% са ти пак топлинна енергия, но с по-ниска температура и става единствено за отопление.

Това създава известна зависимост между цените на тока и цените на горивата дето се използват за производството му. Пак грубо казано един киловатчас ток струва колкото 3 киловатчаса гориво. Това е приблизително и като цяло няма как да се избяга от това съотношение. Все пак има и други източници на ток, освен това държавата може да налага разни акцизи и данъци на газта за домакински нужди, така че на практика има леки вариации.

Сега, тъй като при това съоръжение *винаги* се отделя топлина, то очевадно смисълът му е за зимата (и северните държави). Ако не ползваш топлината няма как да имаш по-добро КПД от голяма централа. Освен ако не разполагаш с много евтин газ (пак не е за нашите ширини)....
Та затива не се ползват такива неща у нас. Другата причина е развитието на климатиците, защото с тях от 1 киловат ток може да направиш 3 киловата топлина.

Конкретно у нас цената на газта е може би 80-90 лв/MWh а на тока е 160-170 лв/MWh. Приблизително, щото то такси за достъп, добавки зелени, пенбени... При всички случаи обаче е по-скоро 1:2 а не 1:3 както би трябвало. Демек или тока ни е евтин, или газта скъпа, или по малко от двете ;-)

Пример: нека ти трябват за месеца 1 MWh ток и 3MWh топло.
- Ако купуваш само ток и се топлиш с обикновена ел печка, ти трябват 4 MWh ток, което у нас стува 4*165=660 лв.
- Ако купуваш само ток и се топлиш с климатици ти трябват 2MWh общо = 330лв
- Ако купуваш ток и се топлиш на газ са 1*165 + 3*85 = 420лв
- Ако купуваш само газ и си произвеждаш тока ти трябват 4 MWh газ, т.е. 340лв.

Както се вижда "газта" не е далавера, още повече че трябва да направиш и много по-голяма инвестиция... Ако съотношението беше 1:3 (както трябва да е) нещата щяха да са по-различни...
Автор:  Dimitar [ Сря Яну 16, 2013 5:28 pm ]
Заглавие:  Re: Domestic micro-CHP (Combined heat and power) boiler
nobodyshadow написа:
Малко много ми се вижда за газов бойлер,пък бил той и с стърлинг двигател.

Бойлер на английски значи котел с вода, а не "бойлер" в българския смисъл на думата. Това дето топли водата му се вика "water heater" :) . Та става въпрос за котел за отопление и 4к паунда са ОК :) .
Автор:  nobodyshadow [ Сря Яну 16, 2013 6:46 pm ]
Заглавие:  Re: Domestic micro-CHP (Combined heat and power) boiler
Просто сравнявах онова с това примерно.Като мощност и дебит са подобни едното е 25кв другото го дават към 30.Някаква съществена разлика има ли като изключим стърлинг двигателя? :)
Автор:  [ Сря Яну 16, 2013 8:42 pm ]
Заглавие:  Re: Domestic micro-CHP (Combined heat and power) boiler
Преди 2-3г. Тошиба разправяха, че до 5г. ще са готови с ядрена електроцентрала в куфарче, 200kW изходна мощност. Даже и Microsoft бяха намесили в проекта. Е нещо такова решава всички битови проблеми с енергията :D

A бойлер си е бойлер и на английски, но американците са преиначили британското значение и използват името бойлер предимно за газови бойлери.
Автор:  3aek [ Сря Яну 16, 2013 11:33 pm ]
Заглавие:  Re: Domestic micro-CHP (Combined heat and power) boiler
¶ написа:
Преди 2-3г. Тошиба разправяха, че до 5г. ще са готови с ядрена електроцентрала в куфарче, 200kW изходна мощност. Даже и Microsoft бяха намесили в проекта. Е нещо такова решава всички битови проблеми с енергията :D


освен проблема със сигурността, предполагам това спъва подобни проекти, иначе ще е поне 30-40% по-ефективна ако се махнат само загубите от пренос и поддръжка на преносната мрежа

я си представи няколко талибани с такива електрцентрали какво могат да направят
Автор:  [ Чет Яну 17, 2013 12:33 am ]
Заглавие:  Re: Domestic micro-CHP (Combined heat and power) boiler
3aek написа:
я си представи няколко талибани с такива електрцентрали какво могат да направят

Не мога да си представя няколко талибана ( щото не познавам такива господа ), но мога да си представя няколко американеца, използвайки свещенното си право на лично огнестрелно оръжие, какво биха могли да направят с такива електроцентрали :)

Всъщност, при пускането на пазара на такива електроцентрали, Apple ще направи тутурутките си безбатерийни, оборудвани с последния модел на руските микропроцесорни комплекти Елбрус ...
Автор:  emilvtc [ Пон Яну 21, 2013 2:35 pm ]
Заглавие:  Re: Domestic micro-CHP (Combined heat and power) boiler
Дааа, вече имам някаква представа защо това чудо го "нема у нас", но все пак е странно. Нали уж газифицират българия и домакинствата? Друг е въпроса кой и как (и дали има интерес, ама май монополиста няма да има) би изкупува; произведената ел. енергия ... Жалко наистина.

Една идиотска идея как от единица гориво да добием повече топлина от калоричността му: примерно от газ правим ток и топлина, а с тока захранваме термопомпа, с която пак правим топлина ... :-)
Страница 1 от 1 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/