Отговори на тема  [ 210 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Следваща
bitcoin 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение bitcoin
http://www.dnevnik.bg/tehnologii/2013/1 ... oinost_75/

Може ли някой да ми обясни с две думи ква е тая "мода"? От опит знам, че едно нещо ако си вдигне цената 1000 пъти за няколко години, то това е ненормално. Какво седи зад стойността на един бит - коин? Така като го чета отгоре-отгоре си мяза на елементарна пирамида.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пет Ное 29, 2013 2:47 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: bitcoin
Не могат да се проследяват и взеха да ги ползват за нелегални търговии - нвркотици, оръжия и разни такива. Тук вече затвориха няколко такива сайта.


Пет Ное 29, 2013 6:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: bitcoin
Цецо написа:
Какво седи зад стойността на един бит - коин?

Какво седи зад стойноста на прясно напечатаната 100 доларова бонкнота?
Щатите като дължат 17 000 000 000 000 000$ дали има толкова напечатани хартийки?
Същото е с биткоинтите.
Преди време ви бях казал, че има голям пазар от хора които искат да копаят биткоинти: viewtopic.php?f=6&t=11359
Ама пак всички почнахте да ми казвате каква глупост е. И бъстин джибър е глупост, ама хората купуват.
Иначе цената се се вдига, както Dimitar каза заради това, че е сигурно, търси се много за сделките с наркотици и оръжие и ... хората не искат да ги продават, за да не заприличат на онзи глупак дето си купил една пица за 10 000бк или $10 000 000.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Съб Ное 30, 2013 12:23 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: bitcoin
Аз пък ще почакам докато се срути и тази пирамида.
Ама като гледам какво става по света като нищо ще узаконят срутването и познайте кой байно ще плаща пак... :(


Съб Ное 30, 2013 12:36 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: bitcoin
Аз пък нещо не вдявам как работи цялата система :(
Някой ще си ли направи ли малко труда да обясни с прости думи като за идиот?

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Съб Ное 30, 2013 1:47 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: bitcoin
Н'бабане Гт'муан'га написа:
Аз пък нещо не вдявам как работи цялата система :(
Някой ще си ли направи ли малко труда да обясни с прости думи като за идиот?


Накратко целта е верига от блокчета. За да добавиш ново блокче вземаш данни от последното известно, добавяш твои данни, които в последствие доказваш че ти си собственика, добавяш "щипка сол", смяташ чек сума (май беше SHA) и публикуваш...

Уловката е че чек сумата трябва да започва с определен брой нулеви битове. Ако не започва, сменяш солта и смяташ пак. И така няколко милиарда или трилиона пъти, докато се получи. На определен брой блокчета се вдига броя на нулевите битове и така сметките стават по-сложни и по-сложни.
Номерът е, че за да намериш "красива" чек сума трябва бая ток да изхарчиш. Проверката е лесна - смята се и се проверява дали наистина имаш коректна чек сума. Другото е че усилията дето влагаш го правиш на база предишен блок. Целта е не просто да направиш едно блокче, а то да е част от много дълга поредица. Най-дългата поредица в мрежата се смята за "истинската". Така ако някой иска да фалшифицира, ще трябва да направи по-дълга поредица от всички честни играчи взети заедно са направили досега. Трудна работа. А ако все пак намери начин да измисля лесно дълги поредици то той така или иначе може да печата блокчета/монети.

Та така... на практика няма централна банка, защото блокчетата си се печатат от най-различни хора, кой колкото успее. И докато сметките са трудни, т.е. докато някой гений не измисли друга математика системата е сравнително защитена от всякакви манипулации. Както казах, за да манипулираш каквото и да е, трябва да сметнеш повече отколкото всички заедно са сметнали през всичките години.


Съб Ное 30, 2013 11:00 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: bitcoin
ъъъъ.... к'во?


Съб Ное 30, 2013 11:09 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Дек 08, 2007 10:51 am
Мнения: 1869
Местоположение: ♪♫♣♠|☼◙▲♦▼☻╬☺∞
Мнение Re: bitcoin
ДедоБоре написа:
ъъъъ.... к'во?

:!: :? 8O :o :!:

_________________
Изображение DT-838 (((STEREO ПОЗДРАВ))) за форума - https://youtu.be/xy921Pn3lhA
Цецо написа:
Абе я вижте какъв ден е навън, да ви таковам и в инженерите задръстени!
itso.t написа:
Решил си да препишеш целия интернет? Доста амбициозно начинание... :D


Съб Ное 30, 2013 11:30 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: bitcoin
Миро - обяснението за "печатането" и защитата е добро, ама в крайна сметка какво точно се смята? Или просто се смята нещо си? Не е ли подобно на идеята SETI? Сметалки да смятат нещо си на някого си? Аз съм останал с такова впечатление ама не знам какво точно се смята.


Съб Ное 30, 2013 12:22 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: bitcoin
Абе това са виртуалнби пари с виртуално покритие, еиднственото им покритие е в сметката за тока, лошото е че те там само вземат пари, не осребряват, едва ли ако им кажеш е ви на 100 биткойнта за които са изхарчени 300 хил. кв.ч те ще ти кажат а супер, ей ти ги на парите за тая енергия ...


Съб Ное 30, 2013 12:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: bitcoin
Cekins написа:
Миро - обяснението за "печатането" и защитата е добро, ама в крайна сметка какво точно се смята?


miro_atc написа:
.. Уловката е че чек сумата трябва да започва с определен брой нулеви битове ..


Съб Ное 30, 2013 1:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: bitcoin
Доколкото съм схванал идеята - смятането е само смятане. Няма практическа стойност, освен самото печатане на невидими виртуални и хипотетични пари. Може да ги печата всеки който реши. Печели тоя на който му е по-голям... сметача. Както е било винаги... :D


Съб Ное 30, 2013 1:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: bitcoin
Cekins написа:
Миро - обяснението за "печатането" и защитата е добро, ама в крайна сметка какво точно се смята? Или просто се смята нещо си? Не е ли подобно на идеята SETI? Сметалки да смятат нещо си на някого си? Аз съм останал с такова впечатление ама не знам какво точно се смята.


Смята се чек сума на блок с данни, сега не помня точна SHA ли беше. Смятане не е точната дума, по-скоро е brute force, защото смяташ веднъж и получаваш някакв резултат. Но е важно с колко нулеви бита започва сумата. Ако не са достатъчни, променяш солта, демек един участък в блока със случайни данни и смяташ пак. И така мноооого пъти докато стане.
Файда от сметките няма никаква ако това питаш. Освен че се получава една дъълга поредица от блокчета, която не може да предсказана и не може да бъде фалшифицирана, защото за получаването на такива дълги поредици са нужни мнооооого ток и мнооооого компютри.
При генерирането на едно блокче както казах се слагат и нещо като лични данни, ама не за човека, а за евентуална бъдеща монетка. Не помня детайли, но грубо казано при теб си генерираш някакво файлче за монетка, слегаш неговия подпис в блокчето и правиш сметките нататък. После ако успееш да вкараш твоето блокче в офицалната редичка, то се разпространява из цялата мрежа. След това ако искаш да "осребриш" монетката всеки може да провери дали тя е истинска като просто сравни подписа й с тоя дето го има в официалната верига. Нещо такова беше, не претендирам за точност в детайлите, просто каква са идеиите..

Иначе в момента доколкото знам, ако тръгнеш да смяташ с обикновени компютри ще изхарчиш много повече ток, отколкото е стойността по която се търгуват монетките. Само тия със специализиран хардуер може да имат някаква печалба. Но тя е горе-долу като печалбата на една печатница. И тя системата така е замислена, че на определен брой блокчета се вдига сложността и сметките стават още по-големи. И в един момент печатането на още и още става нерентабилно.


Съб Ное 30, 2013 1:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: bitcoin
Браво на miro_atc, че се нае да обеснява. Аз не бих се наел, защото ще ви объркам понятията. Но ще доуточня малко.
Каква е стойността на битовете. Хората си влагат живота във вяра в бог, долари, злато, диаманти и така нататък, като се надяват да извлекат някаква печалба. Биткоинтите стават също толкова за ядене, колкото и златото. Стойността идва от това, колко бързо и лесно ще ги продадеш. В момента има търсене на биткоинти. Ето тука ще напиша, че цената на един биткоинт стане $10 000 или 10 пъти повече от сега и ще ви го напомня когато стане това.
Функцията която смятат всичките процесори, видеокарти, FPGA и ASIC е SHA256(SHA256(Резултат от предишното SHA256(SHA256()+транзакциите които искаш да валидираш+малко служебни данни, като например колко е часа))) . Търси се резултат с толкова нули в началото, колкото е трудността, а трудността се вдига така, че нов резултат(блок) да излиза на средно 10 минути. Ако откриеш блок, получаваш награда от 50, 25, 12.5 ..... Наградата намалява наполовина на всеки 2 години. Получаваш и награда за транзакциите, които си потвърдил, например ако имаш транзакция 10 биткоинта на входа и 2 биткоинта за 10101010122122103496678, 3 биткоинта за 433493493994302344234 и 4 биткоинта за 93948938483948389 виждаш че остава 1 биткоинт и си го пишеш на сметката. Биткоинтите(в момента са 25 биткоинта), които са награда за новооткрития резултат (блок) се появяват от нищото, както и като копаеш злато то се появява от земята. Това, че се появяват от нищото им вдига цената, защото стават все по-търсени и по-търсени, ето в момента виде се чудите от къде да си купите малко. И внимавайте защото измамите с биткоинти са много повече от колкото бяха измамите в българия в зората на декорацията. Ако някой си изгуби "портфейла" с биткоинтите се губят завинаги. Наистина може да се генерира съдържанието на изгубения портфеил, но в момента е по-лесно просто да изкопаеш всички биткоинти - бройката им е ограничена и няма за всеки човек на земята по един биткоин.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Съб Ное 30, 2013 4:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: bitcoin
много добре и все така си е пълна безмислица, това че някой търси нещо не му дава смисъл, в момента в който търенето спре цената ще стане 0. Верно че това е така за всичко, но поне от кюлчето залто може да си напрвиш коронки, ланци .. ако искаш да си го биеш в главата, а тия биткойнти даже и в главата не мое си ги биеш ... как да е, аз лично не съм заинтересуван, да видим кога ще им мине модата, то разбрах че и други виртуални валути са се появили, някакви лайт койнс ли нещо такова, и още доста други, били общо май около 100 разновидности на подобни "валути".


Съб Ное 30, 2013 5:18 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 210 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни