Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=6&t=12701		 Страница 1 от 2
Автор:  dan [ Пон Фев 17, 2014 11:54 am ]
Заглавие:  Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
Абе четох писаното в другата тема и ... не можах да вдена:

- каква е ползата на фирмите да се регистрират по ДДС?
- ако има полза за фирмите, защо държавата ги задължава от един момент нататък да се регистират?
Автор:  palavrov [ Пон Фев 17, 2014 12:11 pm ]
Заглавие:  Re: Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
Полза няма :)
Т.е. ако имаше, то нямаше да е задължително а всички по желание щяха да се регистрират ...
Сега по сериозно - финансова полза има за фирмата за да си прибира ДДС-то на разходите които прави, което пък автоматично значи, че и нейния продукт също е регистриран по ДДС, т.е. оскъпява се с 20% което я прави в по неизгодна позиция спрямо неригистрираните по ДДС фирми от същия бранш. Друг минус е по сложното и скъпо осчетоводяване на фирмите регистрирани по ДДС. Минус ако не си регистриран по ДДС е, че не можеш да се вместиш по веригата между 2 фирми които са регистрирани - т.е. можеш но продаваш с 20% по скъпо защото доставчика ти те "товари" с ДДС-то, ти съответно издаваш опростена фактура на клиента ти, съответно той не може да го "изтегли". Доста често срещана практика е да се регистрират нови и нови фирми за да не се мине прака за регистрация по ДДС - общо взето пазара винаги отвръща на удара :)

П.С.
Общо взето бягането от регистрация по ДДС е малко "кокошкарство" - в един момент бизеса като порастне е по лесно да е регистриран, пък за намаляне на данъците си има други (е, и не чак толкова) легални начини. Всичко е математика.
Автор:  Цецо [ Пон Фев 17, 2014 12:16 pm ]
Заглавие:  Re: Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
Ползата е ако си производител. Тогава на всичките материали които влагаш, държавата ще ти върне ДДС-то и така, крайната цена на стоката ще се оскъпи само с 20% (крайното ДДС). На практика обаче, това обратно "връщане" на ДДС от държавата се оказва а) проблем за нормалните фирми и б) удобна ниша за правене на далавери за "ненормалните" фирми.

Общо взето наистина наистина много зависи какво точно произвеждаш. При ниска добавена стойност е добре да си регистриран по ДДС. При висока добавена стойност... обратното. Но след един момент нататм, щеш - нещеш си регистриран. Т.е. ако си около прага, можеш да шикалкавиш да паднеш отдолу, ама ако го минаваш 2x и отгоре, вече не си заслужава гимнастиките.

Защо има праг за регистрация и защо е точно такъв и защо регистрацията е задължителна ама не съвсем/доброволна ама не съвсем, не мога да дам смислен отговор. Едва ли някой може. Нямам идея как е и в нормалните държави, знам, че всички с които аз съм работил имат регистрация.
Автор:  FiTTiLA [ Пон Фев 17, 2014 12:17 pm ]
Заглавие:  Re: Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
Мисля, че не можеш да продаваш в EU, ако не си регистриран по ДДС ...
При покупка, ще трябва да ти начисляват ДДС ...
Автор:  Vesko [ Пон Фев 17, 2014 12:32 pm ]
Заглавие:  Re: Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
FiTTiLA написа:
Мисля, че не можеш да продаваш в EU, ако не си регистриран по ДДС ...
При покупка, ще трябва да ти начисляват ДДС ...

Можеш, но ако надхвърлиш прага за регистрация по ДДС в дадена държава си длъжен да си откриеш клон в държавата и да се регистрираш по ДДС Всъщност последното май важеше за всички, дори и за регистрираните по ДДС в родната си страна.
Автор:  pechkov [ Пон Фев 17, 2014 12:50 pm ]
Заглавие:  Re: Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
Дребните фирми именно затова са дребни, щото гледат да укриват обороти, за да не се регистрират по ДДС. Но дали тенекиен павилион за цигари може да направи оборот колкото магазин със 100 кв.м търговска площ е въпрос на друго изследване. Търговец или производител - няма значение. ДДС се дължи от стойността на продажбите, и се изисква за възстановяване от стойността на покупките и разходите. Което в най-общия случай означава, че фирмата работи за печалба, а печалба има тогава, когато приходите са по-големи от разходите, и в този случай фирмата внася само разликата от ДДС-тата (ДДС върху приходи минус ДДС върху разходи). За да изисква ДДС за възстановяване един вид фирмата трябва да покаже, че работи на загуба, а това не само, че не се харесва на НАП, ами те също така се интересуват откъде идват парите, които фирмата влага допълнително, за да работи на загуба. Нали знаете, че в касата не може да има отрицателна наличност на пари...

Ползи от ДДС за фирмите няма. Но е чиста загуба за крайния потребител. Защото за него този "Данък върху Добавената Стойност" се явява "Данък върху Стойността". На крайния потребител никой не връща нито стотинка от тези 20%, плаща си ги, и те остават в държавата. Т.е. когато човек работи, изкара пари, на тези пари му се изчислява данък върху дохода. И каквото остане след данъците и осигуровките, човека отива да си купи нещо с тези пари - плаща още 20% данък върху стойността на стоките. В най-общия случай след като сметнем реално данък върху дохода, осигуровки, местни данъци и такси, административни такси за ненужни листчета хартия, редовните рекети за смяна на номерата на колите, или смяна на лични документи, или нови застраховки, и накрая ДДС - на хората им остава по-малко от половината заработка във вид на получени блага.
Автор:  radolin [ Пон Фев 17, 2014 12:51 pm ]
Заглавие:  Re: Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
FiTTiLA написа:
Мисля, че не можеш да продаваш в EU, ако не си регистриран по ДДС ...
При покупка, ще трябва да ти начисляват ДДС ...


Специално за извършването на услуги за друга държава членка на ЕС и за 5 лева да извършиш услуга си длъжен да се регистрираш. Това обаче е някакъв специален режим, казват му "по чл. 97а". Та регистрираш се по ДДС и трябва да подаваш разните му там VIES декларации, но ако си по този член нямаш право да приспадаш данъчен кредит. В крайна сметка мисля, че в такъв случай е по-добре да си направиш доброволно "нормална" регистрация.

За извършването на дейност по монтажи в друга държава пък е отделен случай. Имам познати, които произвеждат машини и производствени линии. После ги доставят и инсталиран на място при клиента, но при голяма инсталация това може да отнеме месеци. В крайна сметка ако се продължи над определен срок монтажа се смята, че си се "установил трайно" да развиваш дейност в тази държава и трябва да се регистрираш и плащаш данъци там.
Автор:  FiTTiLA [ Пон Фев 17, 2014 1:01 pm ]
Заглавие:  Re: Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
FiTTiLA написа:
Мисля, че не можеш да продаваш в EU, ако не си регистриран по ДДС ...
При покупка, ще трябва да ти начисляват ДДС ...


За да продаваш, трябва да имаш ДДС номер ( т.е. ти не начисляваш при износ), но от другата страна трябва да си го самоначислят ... т.е. трябва да имаш ДДС регистрация ...
Автор:  itso.t [ Пон Фев 17, 2014 1:08 pm ]
Заглавие:  Re: Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
pechkov написа:
...В най-общия случай след като сметнем реално данък върху дохода, осигуровки, местни данъци и такси, административни такси за ненужни листчета хартия, редовните рекети за смяна на номерата на колите, или смяна на лични документи, или нови застраховки, и накрая ДДС - на хората им остава по-малко от половината заработка във вид на получени блага.

Пропускаш акцизите, данък печалба на търговеца начислен в стоката или услугата която купуваш и т.н.
Не съм сигурен че е възможна съвсем точна калкулация на косвените налози...

Има и трети казус който не е разгледан все още - производител, регистриран по ддс, работещ основно за износ...
Тогава регистрацията е по-скоро предимство. Ако износът е легален де...
Автор:  pechkov [ Пон Фев 17, 2014 1:26 pm ]
Заглавие:  Re: Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
itso.t написа:
Пропускаш акцизите, данък печалба на търговеца начислен в стоката или услугата която купуваш и т.н.
Не съм сигурен че е възможна съвсем точна калкулация на косвените налози...


Да, не се сетих за акцизите.

По принцип може да се направи усреднена калкулация на базата на живота на средностатистически човек, но тогава има опасност хората, които я прочетат да изпаднат в депресия. На мен винаги ми е било чудно защо народа толкова бленува за по-високи заплати, като това неминуемо ще доведе до понижаване на стойността на парите, повишаване на цените на стоките и въобще на хората след време ще им се наложи да работят повече, за да получат същото...

Би трябвало да има държавни механизми за защита на стойността на националната парична единица, за контролиране или поне конкуриране на частния сектор, да има Правила за цени и ценообразуване, т.е. недопускане на търговска спекула и обезпечаване на населението поне със стоките от първа необходимост. Но държавата буквално е абдикирала от подобни неща, и спасението го виждам единствено в Граждански Сдружения. Има много случаи, в които можем да заобиколим употребата на парични единици, и поне за услугите да работим с преки задължения един към друг.

В Италия още от 2000 година има т.нар. "Банки на времето", в които има сметки, но няма пари, а заработени часове. Става въпрос за труд, услуги, които не са материални. Хората "заработват" или "плащат" с часове от банковите си сметки, но държавата няма как да им вземе по 6 минути от всеки работен час, нали!? :) Има и недостатъци на тази система, но засега ползата е по-голяма. Например недостатък е, че един работен час на градинаря така се равнява на един работен час на инженера. Но тъй като не мисля, че инженера яде повече от градинаря - поне за труда е допустимо. Пък и всеки инженер има избор - може да си оплеви градината сам, без да вика градинар.
Автор:  Koleto [ Пон Фев 17, 2014 2:42 pm ]
Заглавие:  Re: Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
pechkov написа:
За да изисква ДДС за възстановяване един вид фирмата трябва да покаже, че работи на загуба, а това не само, че не се харесва на НАП, ами те също така се интересуват откъде идват парите....
Това съвсем не е САМО така... Ако да речем си софтуерна компания и изнасяш софтуер кандидатстваш за възстановяване на ДПС-то на 100% - веднага ти се тръсва проверка естествено... Ако си сервиз и правиш гаранционно обслужване - като внесеш модул за подмяна в гаранция плащаш ДПС на митница (иначе не можеш да го внесеш ) - после пак кандидатстваш за възстановяване - отново проверчица.... А проверчиците както знаем са... :ANAL: Освен това съвсем реална си е ситуацията в която можеш да се изкараш на загуба и пак да имаш да внасяш ДПС.... Комбинации и врътки има всякакви...
Автор:  itso.t [ Пон Фев 17, 2014 3:50 pm ]
Заглавие:  Re: Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
Koleto написа:
...А проверчиците както знаем са... :ANAL: Освен това съвсем реална си е ситуацията в която можеш да се изкараш на загуба и пак да имаш да внасяш ДПС.... Комбинации и врътки има всякакви...

Че какво им е на проверчиците? Това си е ангажимент на счети. Да се оправя...
Автор:  bongo_x2 [ Пон Фев 17, 2014 4:16 pm ]
Заглавие:  Re: Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
Щом те е спрял катаджия той е длъжен да те глоби... по някакъв начин.

Едит: собственикът на единственото оцеляло наоколо магазинче за хранителни стоки скоро обяснява пред мен (на друг) защо не иска да е регистриран по ДДС. Голям аргумент му беше това с проверките и каза за първата му попаднала стока: "тук има 80 дъвки а не 100 както пише на опаковката и те много добре знаят това".
Автор:  Vesko [ Пон Фев 17, 2014 4:21 pm ]
Заглавие:  Re: Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
bongo_x2 написа:
Щом те е спрял катаджия той е длъжен да те глоби... по някакъв начин.

Няма нищо вярно в това. Както и в това, че проверките на данъчните са сложни и винаги завършват с глоби. :)
Автор:  bongo_x2 [ Пон Фев 17, 2014 4:25 pm ]
Заглавие:  Re: Какъв е смисъла на регистрация по ДДС
Да бе, Веско, аз и моите познати сме единствените каръци на този свят :)
Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/