Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Колко е законно/етично/морално/честно да ...
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=6&t=17251		 Страница 1 от 2
Автор:  Roumen [ Чет Апр 23, 2020 4:38 am ]
Заглавие:  Колко е законно/етично/морално/честно да ...
Питам се колко е законно/етично/морално/честно да купиш Service/User Manual на CD/File/Paper и после да го пуснеш свободно/безплатно в Интернет? :?:
Питането е за документи/информация, която не достъпна безплатно в мрежата.

Според мен има два отговора.

Първи отговор - ако си го купил от неизвестен продавач в EBAY, прави каквото си поискаш.

Втори отговор - ако Продавача е известен сайт с много добро име в твоята общност и продава на разумни/приемливи цени Service/User Manual сканирани с високо качество и пълен обем от оригинални описания на производители като HP, Tektronix, Wavetek, Marconi. Сайта е много добре организиран.
Ти си щастлив, че си намерил това което търсиш. :D
Продавача е отзивчив и отговаря коректно на въпроси преди да си купил/платил.
Документите са PDF Secured. Но може и да не са...Плащаш и Продавача ти праща линк на мейла и теглиш...запазваш...принтваш. :D

И сега въпрос :?:
Някой приятел, познат или непознат търси това което си купил или част от него (процедура, схеми) и ти би искал да му помогнеш. Да му го дадеш "ей така" :)
Да му кажеш "имам, но не давам" или "имам го, но..." :| :| :|
Да му отговориш "зная как, но няма да ти кажа..." :| :( :|

Нямам отговор на Втори отговор :?
Автор:  pipilica [ Чет Апр 23, 2020 5:15 am ]
Заглавие:  Re: Колко е законно/етично/морално/честно да ...
А каква е разликата от къде си го купил. Принципно е същото и с музиката и филмите дето са в нета, някой си ги купува на диск, набутва се с пари, че и време губи да ги конвертира и качи в нета, и защо, да се радваме като сме намерили хубава музика или филм, само сметни колко плаща за ток да върти компа 24/7 да може някой да си източи торента. Като живеех у панелата в София 5 години един комп работеше 24/7 и сийдвах филми които са търсени в момента.
Много зависи кой е човека дето ти го иска, зависи и от сумата дето си се набутал да си свършиш работата.
Бъди пич дай на човеко упътването, или му кажи дай хх/2 лева щото аз съм ги дал, и те тека. Не се занимавай с морал и етика когато става дума за пари, за законност и дума не отварям щото е отвсякъде незаконно.
Автор:  ToHu [ Чет Апр 23, 2020 9:00 am ]
Заглавие:  Re: Колко е законно/етично/морално/честно да ...
Ами не е законно. Всъщност и това не е така, примерно ако е сервизен мануал който се разпространява свободно от производителя но просто го няма, или пък се разпространява само до оторизирани сервизии е ОК, това че ти си го купил нищо не значи. За пример, купих си менуал за обслужване на електрокарчето си, което е старичко и раймонд не са го качвали. Някой го е сканирал и си беше направил труда да го продава. Няма нищо незаконнно да го разпространявш където си искаш.
Друга обаче е ситуацията с платените документи, да речем стандарти, там би било незаконно да го разпространяваш, зависи пак от условията при покупката но шовечето те ограничават в това отношение. Там обикновенно и всеки документ има watermark и може да бъде проследяван, т.е. в един момент ако някой реши може да ти предяви и претенции.
Аз лично не разпрострняам нищо което съм платил, но ако някой познат който знам че няма да го качи утре за публичен даунлоад го иска го давам, Аз разбира се вземам в предвид и факта че с един крак съм в САЩ, макар и все още да нямам никакъв статут един ден сигурно ще ми се наложи, сега с тия ограничения, ако не ги вдигнат най-вероятно ще си вадя резидентска виза, та от едно такова поведение може да има и последствия най-вече за бизнеса.
Автор:  Stoi [ Чет Апр 23, 2020 9:01 am ]
Заглавие:  Re: Колко е законно/етично/морално/честно да ...
Въпроса по-скоро е дали продавача-сайта е питал HP, Tektronix, Wavetek, Marconi дали може да им сканира документите и после да ги продава ? И ако не е питал това етично ли е ? . Отговора на този въпрос дава отговор и на твоя въпрос :)
Автор:  ToHu [ Чет Апр 23, 2020 9:04 am ]
Заглавие:  Re: Колко е законно/етично/морално/честно да ...
п.с. ако е само за сервизни менуали, които някога са се разпространявали свободно, няма никакъв пронлем в това да ги продаваш. Ти не продаваш менуала а турда да го сканираш и систематизираш, ако документа е нямал ограничения в разпространението и авторски права не нарушаваш нищо.
Автор:  Stoi [ Чет Апр 23, 2020 9:12 am ]
Заглавие:  Re: Колко е законно/етично/морално/честно да ...
В такъв случай ако продавача няма права над тях , (а той няма как да има каквито е да е законни права) , то тогава не е незаконно след като ги купиш от него да ги разпространиш както намериш за добре. А това че той е вложил някакво време и труд си е лично негов проблем.
Автор:  ToHu [ Чет Апр 23, 2020 10:17 am ]
Заглавие:  Re: Колко е законно/етично/морално/честно да ...
Stoi написа:
В такъв случай ако продавача няма права над тях , (а той няма как да има каквито е да е законни права) , то тогава не е незаконно след като ги купиш от него да ги разпространиш както намериш за добре. А това че той е вложил някакво време и труд си е лично негов проблем.

Да така е, право може да има само автора или този който има отношения с автора, при музиката това може да са някои разпространители, продуценти и др. но в случая с документацията ако самата документация е свободна за разпространение и няма ограничение от авторите то проблем няма. Между другото keysight са бутали нещо по сайта си и в момента излизат схеми, сервизни описание и много други за стари техни и на HP/Agilent уреди. Това преди като съм търсил не съм го виждал, достъпа е свободен, изисква единствено мейл и ти дава линк за даунлоад. Всичко което търсих напоследък ми излиза директно от тях, някои менюали са само сканирани, други са минали през OCR. Някои са сканирани малко с краката но пак е разбираемо, за тракинг генератора като свалях документи някои страници бяха леко резнати, а за дъртия спектрален имаше май разбъркване но всичко си е там.
Автор:  Stoi [ Чет Апр 23, 2020 10:26 am ]
Заглавие:  Re: Колко е законно/етично/морално/честно да ...
Това е супер с keysight-a . На мен преди време ми се наложи да поправям един стар и рядък генератор на B&K precision и никъде нямаше manual в нета. Реших да пиша директно на производителя и за моя голяма изненада ми върнаха отговор , че ще потърсят в архивите си схема и ръководство , ще ми ги сканират и изпратят . След 2 дни ми ги изпратиха на пощата. Евала !
Автор:  Roumen [ Чет Апр 23, 2020 12:21 pm ]
Заглавие:  Re: Колко е законно/етично/морално/честно да ...
Фокуса на моето питане май се измести... :)
Не ме занимава идеята да препродавам Service/User Manual.
Няма и намек за това в "питането".

Гложди ме мисълта, че съсипвам труда/бизнеса на хората, които са създали и поддържат сайта.
Тоест, ако купиш и после го пуснеш/продадеш, ти ги прецакваш!
Знайно е, че пуснеш ли нещо в мрежата, то вече е извън контрол и сайта повече не може да го продава.
От друга страна не мога да откажа на колега/приятел информация, с която разполагам/купил... :)

Говоря за сайт, който е много добре организиран и има документи, които ги няма свободно в мрежата.

Няма ги и в Customer support/Download на производителя, а сайта ти ги предлага на добра цена (например за 10 долара).
Как да не уважавам и да не съм благодарен за труда им?
Раздвоен съм :?
А дали е законно/етично/морално/честно, не зная :!:
Автор:  Grubi [ Чет Апр 23, 2020 2:53 pm ]
Заглавие:  Re: Колко е законно/етично/морално/честно да ...
Пусни линк към това за което говориш, и напиши колко струва.
Ако някой му трябва нещо конкретно, да ти се моли.
Ако му харесва и цената е поносима, да си го купи.

Принципа за мен е че ако изкарваш пари от нещото (документация, софтуер и т.н.) и това значително превишава стойността на лиценза, е редно да си го купиш. А ако го правиш с учебна или хоби цел, от която изкарваш стотинки - прави каквото искаш, но не го обявявай на целия свят.

Имаше едно CD с учебни материали за Пик контролери - беше 10 долара или нещо такова. Е за какво да ги пускаш свободно на всички. Всеки може да ордели такава сума. Дисковете на Електор не са евтини, нито списанията им - но съм намерил за ОК да давам статии, или файлове на хора които се интересуват - просто защото самото списание е ужасно скъпо за елементарни неща - но те имат колектив да изхранват и са си прави от тяхната камбанария.

Голями корпорации няма какво да ги жалим -тръгнеш ли да се състезаваш с тях или да ги настъпиш - резултата е ясен.
Автор:  PhilipZ [ Пет Апр 24, 2020 1:10 am ]
Заглавие:  Re: Колко е законно/етично/морално/честно да ...
Сайта за който говори Roumen е http://artekmanuals.com/
Там има всичко (почти) за изброените марки. Наскоро забелязах лоша тенденция от Keysight - почват да крият документите на стари уреди които преди бяха налични - не разбирам що за тъпотия ги е обхванала, ама може да съм глупав. Или ти искат сериен номер на уреда. Пратих им, пък те - този уред е закупен от друга фирма. Ядосах се и не им писах повече. Загубих си малко време и в крайна сметка намерих другаде документацията която ми трябваше. И там разни меринджей опитват да скапят нещата направени от Hewlett Packard.
И още една лоша тенденция забелязвам - имам списък с 30 сайта за service manuals. Наскоро установих, че повечето са окапали :x От друга страна се е пръкнал scribd.com който ти показва няколко страници и после те приканва да си направиш абонамент, като ти обещава един месец free. Да но ти иска кредитна карта или PayPal. Да го д...
Автор:  Grubi [ Пет Апр 24, 2020 7:35 am ]
Заглавие:  Re: Колко е законно/етично/морално/честно да ...
Ама щом Keysight правят такива мизерии, действайте.
Ако искате scribeid или каквото е там - сумите не са космически
Автор:  ps66 [ Пет Апр 24, 2020 8:22 am ]
Заглавие:  Re: Колко е законно/етично/морално/честно да ...
Roumen написа:
...
От друга страна не мога да откажа на колега/приятел информация, с която разполагам/купил... :)
...Как да не уважавам и да не съм благодарен за труда им?
Раздвоен съм :?
А дали е законно/етично/морално/честно, не зная :!:


давай на приятели разпечатка на документа/страници - така ще си спокоен: хем правиш услуга, хем никой няма да тръгне да го сканира и качва (и качеството ще е лошо) … а може да поискаш и да ти го върнат
Автор:  ToHu [ Пет Апр 24, 2020 8:52 am ]
Заглавие:  Re: Колко е законно/етично/морално/честно да ...
Хм, за keysight на мен пък ми се стори че напоследък доста неща излизат на сайта им които преди не ги намирах, може така да ми се е сторило.
Автор:  ДедоБоре [ Пет Апр 24, 2020 10:57 am ]
Заглавие:  Re: Колко е законно/етично/морално/честно да ...
'прогреса' е и в двете посоки - документи, които ги имам, вече ги няма на сайта им. но, макар и рядко, се появяват нови, които не помня да ги е имало. при все, че съотношението е поне 10:1

при другите производители е още по-трагично. трудно намираш дори User Manual за актуален продукт в продажба.
отделно, че документацията става все по-без-полезна (нещо като удивителната думичка на български с 3 представки, всяка допринасяща за колоритно уточнение - изпонасрахме се)

така че - нямай угризения да предоставяш и/или получаваш каквато и да е документация, докопана по какъвто и да е път. аз поне нямам.
Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/