Нека видим как се е изменя броят на песимистите към броя на оптимистите и дали свърши кризата в бранша.

За любителите на статистиката ето и резултатите от предишните две години:
http://www.mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?t=7365 - за 2010г
http://www.mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?t=6297 - за 2009г

Очаквам косинус фи да се подобри с 0.1%!

Изглежда се повтарят очакванията за миналата година.
То пък какво ли се е променило, че да имаме различни очаквания

Мога да ти кажа даже и за 2012 - и тя както и 2011 ще бъдат много лоши, не само просто по-лоши . За по-нататък зависи какво ще стане точно в Европа и Китай през следващите 2 години, но като цяло аз поне очаквам "интересни" поне 10-на години напред .

Ами да речем без промени, въпреки че според мен ще е по зле, специално тук в БГ. Иначе .... 2011 зле, 2012 ... зле после потоп, 2013 малкото оцелели стават човекоядци, ....2120 човекоядците откриват огъня ... 2320 .... човекоядците откриват колелото ....... 2650 човекоядците почват дса си размножават нечовекоядци, за храна ......

като цяло да беше сложил и "Все същия х*й" на мястото на "Без съществени изменения" - най-правилно щеше да е, но все пак си мисля, че ще е малко по-добре... за хората минали през летище София в посока "навън" За оставащите тук - е, какво всякак година го дъвчем това, знаем си ...

По личните ми наблюдения има раздвижване в положителна посока. Има фабрики, работещи за износ, или специфични производства, които се пукат по шевовете от работа. Пък и по-дребните,които бяха почти спрели по едно време, се разшаваха. Ясно е , че който е на заплата едва ли ще може да очаква значително изменение на заплащането, стига да не го уволнят, разбира се.

Кризата у нас, пък и в по-голямата част на Европа е изключително структурна - финансовата й част тук е по-скоро следствие, а не причина, както беше в англосаксонския свят. А структурните диспропорции в икономиката си искат доста годинки за оправяне. Връщането към основите на икономиката (по Адам Смит) е мъчително упражнение, защото се иска не само работа и разум, но и почтеност и морал.
Под морал да се разбира не битово-сексуалния смисъл, а по-скоро десетте божи заповеди.

То зависи кой къде се намира.

Не искам да безпокоя по-голямата част от форумците но дойде време за Паникааа!

Но повечето и по-лошо сме преживели и все сме се оправяли. За мен лично ще е леко по-лоша ако не си сменя шефа че нещо се поизтърка ама добра душа съм, ще му дам шанс месец-два. Иначе всяка смяна е водила до по-добро.

Ами то оптимизма е добро нещо ама ... последните два месеца на два пъти минавах отвъд голямата локва, видимо изглежда да има подобрение и да е добре, но иначе не останах с такова впечетление, във вегас е много зле, въпреки че почти не се забелязва, във далас доколкото разбрах също не са цъфнали и вързали, това е инфо от бизнеса там, оплакват се хората от дребните бакшиши до тези с големи фирми.
Предполагам Димитър и Пирев имат по-точни наблюдения, нека споделят, ама ме съмнява да кажат нещо различно, а ако е зле там, зле ще е навсякъде, та не държа да съм голям оптимист.
От друга страна не съм песимист, може и много по зле да е ама какво да се прави, ще се оцелее, аз все още мога и да копая и тежко да нося .... което да се рабира ще си хапвам човешко, после ще си го ровча, няма да умра галден, и децата ще хапват
Нещата локално отиват от много зле на още по, какво да се прави, аз някога разправях че по-добре Доган от колкото Бойко ама никой не искаше да ми вярва, но пък ако човек чете вестници и им слуша изявленията може да си помисли че всичко ние по мед и масло, да видим сега някой ще го пита ли бат бойко това околовръстно детно ни построи с тия две ръце що се наводни оня ден от 20 см дъжд, то всичкото му дето го е построил е такова, ще чакаме земетресение да види спортната зала на колко части ще се разпадне, добре че другото са магистрали, най-много дупки да се появят .. забравих метрото, ама аз тма не влизам

ТоНи, нещата видимо отиват на по-зле тук. Не знам ти как и къде си го видял това оправяне - най-много да е нещо строго локално. Във Вегас бях преди 2 седмици и въпреки, че беше пълно с народ, хората разправят, че тоя народ видимо харчи доста по-малко от преди. След нова година изтичат помощите за безработни на около 2 млн. души, няма никакви стимули повече, Обама каза, че ще уволнява 10% от държавните служители (а те са около 20 млн, т.е. още 2 млн. безработни, които са вземали средно над 100к и са имали перфекти бенефити). Последния шопинг напън по тенксгивинга показа твърдо насочване на потреблението основно към дрехи и храна. Електрониката и домакинските уреди например никога не са били по-евтини и с по-големи промоции. Хората масово си изплащат кредитите и се въздържат да взимат нови. Т.е. манталитета на потребителя се променя тотално. Форкложърите на къщите (това е когато са спрели да плащат и банката ги взема) са с исторически максимум. Единствената светлина в тунела е луксозните коли - БМВ правят около 25% ръст, Ауди около 40, а Мерцедес и Порше около 20. Казват, че за първи път БМВ няма да спират работа по нова година и коледа - бачкат на 3 смени 7 дена в седмицата и ще спрат само за 8 часа на 31-и декември за годишна профилактика на линиите. Тая година са на първо място по брой продадени пуксозни коли ту в щатите. Ама това може да е щото Тойота тотално се осра (гледам тук около нас масово сменят лексъсите с Х5 и Каени) и отделно казват, че може би е заради сток маркета, който се вдигна доста заради интервенциите на федералния резерв и тези, дето играят на него се почувстваха, че са прескочили кризата. Ама всички прогнози са за як втори дип надолу и като си представиш, че щатите консумират 45% от всичко, дето се произвежда по света, прибавиш към това и масовото съкращаване на разходи и в Европа и сам си прави изводите какво следва .

Ми какво следва - край на консуматорското общество. Какво по нормално? Беше ясно че това безумно потребление на евтини китайски боклуци трябва да спре някога. Е деня май дойде

Сега пак ще почнете да карате колите си по 10 години, ще сменяте телевизора и него тогава. Компютрите ще се амортизират за 5-7 години и така нататък.

Аз с това проблем нямам, щото така или иначе се предпочитал да си харча парите за нестокови неща до колкото мога :):)

Освен това ще има глобална инфлация, поне в развития свят. Цените на храните, материалите и горивата неминуемо ще скочат. Това количество тоалетна хартия което се напечата - трябва да се осребри някак. Освен с инфлация и обедняване на простолюдието - друг начин няма. Между другото пестенето на пари в подобна ситуация е даже вредно. На централните банки това им е идеята, чрез инфлация да унищожат спестените пари, защото те пречат на икономиката :):) Даже ако още малко се сговняса положението май ще е подходящо да се теглят кредити

http://www.darikfinance.bg/novini/44917 ... F%E0%F0%E8

Ако не избухне глобална война - ще е добре. Локалните конфликти обаче няма как да бъдат избегнати. Ако избухне глобална - хлебарките ще разказват на потомците си - имаше едни глупави твари - хора.....

Цецо, това е нещото, за което федералния резерв си мечтае, защото си мислят, че инфлацията (умерената и контролирана според тях инфлация до 2-3% на година) води до растеж и могат да я управляват/контролират/. Затова и с всички сили се стремят да я предизвикат, като са засилили печатницата на високи обороти. Но, има едно голямо но - първо в тъй наречените кредитни fiat икономики, т.е. такива, които се управляват с декрети, а не чрез принципите на свободния пазар и при които потреблението е главно от кредити инфлацията и дефлацията не са точно само увеличаване/намаляване на цените. Инфлацията и дефлацията са експанзия/контракция на кредита. Е в момента в щатите кредита намалява с около 20% (около 3 трилиона долара) на годишна база и федералния резерв не може да смогне да напечата толкова пари, че да неутрализира ефекта на това намаление. Отделно има още един момент, който е още по-важен - ФЕД може да печата колкото си иска, но няма реална власт над това къде отиват парите. А в момента нито банките искат да дават заеми, нито пък потребителите да ги вземат. И какво се получава - банките вземат пари на близо до 0% лихва и с тях купуват държавни книжа с 1-3% лихва (чиста и 100% гарантирана печалба) и/или пък инвестират в развиващите се икономики. И когато това става чрез световната резервна валута се получава така, че един вид щатите експортват инфлация в целия останал свят. Затова повечето развиващи се икономики вече имат инфлации от сорта на 15-20% и налагат всякакви ограничения и данъци на входящите при тях инвестиции с цел да ограничат въпросната инфлация. Китай в момента има ако не се лъжа близо 4-5% инфлация, която се прогнозира, че догодина вече ще е 7-8%. Отделно партията вече яко удря спирачките в инвестициите, защото икономиката им е супер небалансирана. Та ако стане това, което повечето трезвомислещи хора очакват - а именно тотална промяна на манталитета на консуматорите в САЩ и Европа, охлаждане на азиатските икономики, заради инфлацията и намаленото потребление на консуматорите, то това ще доведе и до рязък спад в цените на комодитата (горива, метали и въобще суровини). От там пък такива "суровинни тигри" като Канада, Австралия, Русия и др. просто ще гръмнат толкова високо, че чак на Луната ще се чуе . Ето при Австралийците вече се наблюдава леко изпускане на въздух от имотния балон, а уж те бяха различни и нямаше да стане при тях, като в щатите. Да, различни са - те имат кенгура .
Япония вече 20 г. печата (взема заеми) като луда и до никъде не е стигнала. Имат късмет, че 90% от дълга им, който възлиза на около 220% от БВП се държи от кредитори вътре в страната и плащат около 1.5% лихва върху него. И въпреки това само лихвените плащания са около 20% от постъпленията в хазната на правителството. И понеже населението им застарява и пенсионните фондове казаха скоро, че от нетни купувачи на правителствен дълг в следващите 2-3 години ще започнат да стават нетни продавачи, за да финансират изплащането на пенсиите, то Япония ще трябва да се обърне към международните пазари за финансиране и там лихвата ще е почти двойна, което значи 40% от постъпленията да отиват за плащане на лихви само. Еми единствения начин ще е яко печатане на йени и съответно яка инфлация в Япония.
Та с две думи - аз не мисля, че ще идва яка инфлация(в щатите), с която да обеднеят бедните. И след като първо гръмнат Европа и после Китай, след тях ще са Канада и Австралия и после идва ред на големите фоерверки с Япония и понеже щатите са със световната резервана валута то те ще останат последни да угасят лампите, но и на тях няма да им се размине де. Та затова казвам, че следващите 10-на години ще са много интересни, защото за последните 40-50 г. просто света се оля в желанието си всички да живеят като бели хора, което реално е невъзможно и някой ще трябва да го плаща, защото за да живее един като бял човек 10 трябва да живеят като маймуни по палмите .

Абсолютно.

Въпроса е как ще се случи всичко - с як трясък и после само пушеци ще останат. Или постепенно ще изпускаме въздуха с локални трясъчета, докато се стигне до някаква равновесна точка и пак почваме да се надуваме. Първото е по просто, второто по логично и някак си по "еволюционно".

Относно това кой ще гръмне първи - не съм съгласен, че Европа ще е първа. В Европа всичко се случва мудно, включително и гърмежите. Дърташка му работа. Има и нещо друго - Европа има голям резерв в социалните си системи. Т.е. има доста да реже от социализъма, преди да стигне до мъртва точка. Е това си е социално недоволство, ама като си гладен, не ти пука дали мангалите са нахранени...

Иначе водата се мъти:
http://www.darikfinance.bg/novini/44971 ... B%F3%F2%E0

Незнам кой колко има да реже и от какво, ама само си припомни, че примерно Ирландия след всичките рязаници се очертава да завърши с 30% бюджетен дефицит . На мен не ми се струва да имат големи резерви за рязане . Отделно пък не знам дали си забелязъл какво става в Европа (пълна с разни третосвятци, дето са се присламчили на безплатния обяд) като стане въпрос за рязане на социални придобивки - почват едни блокади, протести и стачки не ти е работа . Тук поне овцете изглежда да са по-дресирани и не се напъват толкова с протести. Та аз съм 100% убеден, че първи ще е някой от триото Европа, Япония и Китай. Ето сега преди малко четох, че китайските локални правителства вече са почнали с ценовия контрол, т.е. забранили са търговците да увеличават цените на стоките от първа необходимост и в същото време имат ако печатане на пари и яка експанзия на кредита. Това да ви напомня позната история ? Ценовия контрол никога не е работил, няма и да работи. Ще се стигне пак до инфлация и до черен пазар и дефицит на стоки и после пак ще се случи, каквото е имало да се случва.
Иначе по въпроса бавно ли ще гръмне или изведнъж и зрелищно - като си представиш, че всичко е като една тенджера под налягане и всички правителства се надпреварват да натискат капака и да запушват предпазния клапан, аз мисля, че ще гръмне изведнъж и много зрелищно на някои хора тенджерата . Единствено е въпрос на тайминг, т.е. колко здрава е тая тенджера, което няма как да се прогнозира точно .

Относно статията - Китай не може да наложи такова нещо сам. Това го е писал някой пълен малоумник. За да наложиш световна резервана валута има няколко условия:
- да имат останалите хора пълно доверие в теб
- да можеш да снабдиш всички с толкова валута, колкото е необходимо

Е Китай не отговаря на нито едно от двете - първо не вярвам някой да е толкова тъп, че да вярва на комунисти. Второ, за да снабдяваш всички с валута трябва да правиш як дефицит в платежния баланс, т.е. да си як консуматор - засега Китай прави обратното и не разрешава външни физически/юредически лица да притежават юани . Така че всички тия приказки за детронирането на долара като резервна валута са кьорфишеци от хора, дето си нямат идея какво пишат. Китайците могат да направят йоана конвертируем (което пак е малко спорно), но не и резервна валута.