Отговори на тема  [ 68 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Превключване между няколко Pt100 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
аз ли нещо не хванах идеята... ама защо не всеки сензор със собствен усилвател и да се превключват изходите на усилвателите?


Пон Яну 21, 2013 12:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
nik написа:
аз ли нещо не хванах идеята... ама защо не всеки сензор със собствен усилвател и да се превключват изходите на усилвателите?

Щото така и баба знае :) Освен това ако решиш да вкараш нулиране на офсета с контролера- работата съвсем ще загрубее откъм брой интегрални схеми, опроводяване и пари.

_________________
Хайде де!


Пон Яну 21, 2013 1:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
LMC6482 изглежда добре, но офсета му е голям. Офсета смятам да го включа в изчисленията като с един ключ му окъсявам входовете и измеря изхода. Не ми се занимава с тримери и други подобни. Даже се замислям как да направя и референса за 2,5V така че да избегна тримера
Ще направя "инструментален" или диференциален усилвател с mcp607 и после, ако ми остане време, ще го сравня с LMC6482.
MCP607 има input common mode voltage range down to gnd. (10 пъти пробвах да го напиша на български и все не ми звучеше както трябва... език свещен на моите деди...)
Сензорите ще ги свържа по 4 проводна схема.

_________________
Хайде де!


Пон Яну 21, 2013 1:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
Ако ще правиш автонулиране офсетът е без значение. Не съм гледал
майкрочипските, бих бил доста учуден ако реално имат по-малък
офсет ама знам ли. Въобще ако тоя офсет ти е много огледай се из
свестните аналоговви производители, не си губи времето с екзотики.
Навън съм та по памет, ad8652 е доста тих за MOS входовете си,
трябва и офсетът му да ти е пренебрежим (не помня как беше обаче).
И е до 5.5V max., не до 15.5.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Пон Яну 21, 2013 2:47 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
Дан, знам го че е до GND. То в повечето случай с тия еднополярни 5 волтови неща е по-важно да е към горната релса :) Затова и го споменах че не е баш R2R. Иначе на 607 сериите им дават 250uV офсет. Не знам колко е вярно - реално не съм се занимавал да го меря.


Пон Яну 21, 2013 3:04 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
tgi написа:
...
Навън съм та ....

Охо, браво. Значи използваш модерния "грамофон" :)

този ad8652 изглежда чудесно :) 4.5nV шум...

_________________
Хайде де!


Пон Яну 21, 2013 3:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
За добър добър е, само ще му платиш и скоростта. Но е стабилен, няма да
писне сам. Аз го слагам в анализаторите, скоростта му аха стига на най-бавното
място :) .

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Пон Яну 21, 2013 5:10 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
За нулиране не ти трябват отделни ключове. Стига ти да измериш без да си подал ток. Така ще компенсираш даже ако има някоя паразитна термодвойка по пътя на сигнала.


Пон Яну 21, 2013 10:45 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
Щрихи по аналоговата част


Прикачени файлове:
pt100_switch_amp.pdf [187.49 KiB]
206 пъти

_________________
Хайде де!
Вто Яну 22, 2013 12:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
Само частично включване, за ОУ мога с две ръце да препоръчам MAX4238ASA, има го в комет http://store.comet.bg/bg/Catalogue/Product/29212/,
два усилвателя са в един корпус, на цена от 1.70 долара. Проверен и безпроблемен (все пак е максим). Като цена мен ми допада (все пак е максим :D ).


Вто Яну 22, 2013 3:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
gicho написа:
Само частично включване, за ОУ мога с две ръце да препоръчам MAX4238ASA, има го в комет http://store.comet.bg/bg/Catalogue/Product/29212/,
два усилвателя са в един корпус, на цена от 1.70 долара. Проверен и безпроблемен (все пак е максим). Като цена мен ми допада (все пак е максим :D ).
Супер е усилвателчето.
То аз смятам да сложа не само измерване на офсета, но също калибровка с точен резистор 100 ома.
Освен това този ОУ е един в корпус- т.е. като цена излиза почти същото.

_________________
Хайде де!


Вто Яну 22, 2013 4:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
За инструментален ОУ използвам INA826 , към $2.5 единична бройка, предимството му е, че замества 3бр. ОУ ( U5A,U5B & U6A ) и че трябва само един точен резистор, за да му се зададе усилването.

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Вто Яну 22, 2013 6:25 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
Принципно схемата ми изглежда работеща, но аз някои неща не бих ги изпълнил по този начин.
1. Не разбирам защо ти е мултиплексора свързващ сензорите към маса? Според мен те могат директно да се свържат към маса.
2. Схемата на генератора на ток е много сложна и си има своите проблеми със стабилността и високи изисквания към точността на резисторите. Ако не мислиш да използваш опорното на генератора на ток за опорно на АЦП-то - според мен по-удачния вариант е да се направи генератор на ток с 1 ОУ + П-канален мосфет + резистор в сорса му , който е свързан към стабилизирано захранване. Опорното няма защо да е свързано към маса, а в този случай трябва да е свързано към същото стабилизирано захранване.
3. Както е направена схемата на усилвателите, ако входа на АЦП-то ти е спрямо маса (не е диференциален) - не се използва целия му динамичен обхват (пада върху сензора който те интересува не е от 0V и дори при най-ниските температури е някакъв, който ти "изяжда" част от динамичния обхват на АЦП-то)
4. Ако на местото на един от сензорите включиш еталонен резистор примерно 100 ома с нисък температурен коефициент, а на клемата на друг сензор "окъсиш" измервателните връзки към сензора и ги подпреш към някакво напрежение - примерно 1/2 от захранването - би могъл да направиш АутоЗеро и АутоГейн софтуерна калибровка на целия измервателен тракт включително и на генератора на ток.
Разбира се в този случай ще изгубиш 2 от сензорните входове и с въпросните мултиплексори ще можеш да измерваш само 6 сензора.
В този случай офсета на усилвателите ще е без значение и можеш да използваш възможно най- евтините и популярни такива.
5. Колеги ти обърнаха внимание на защитата на входовете на схемата . Тук има много какво да подобриш ...
6. Ако гониш някаква точност - обърни внимание на поста на bateAz за паразитните термодвойки ...

Всъщност какъв ти е температурния обхват и каква точност на измерването гониш?


Сря Яну 23, 2013 12:55 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Чет Яну 20, 2005 1:44 am
Мнения: 616
Местоположение: Варна
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
+1 @ emilvtc
Трябва да сложиш елементи които да "подказат" нещо на АЦПто ако някой от каналите не е свързан или има прекъснат проводник.
Поглеждал ли си цената на 4 проводните платини и дали няма да е по евтино с отделен ОУ на канал и 3 проводна схема промерно


Сря Яну 23, 2013 1:42 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Превключване между няколко Pt100
emilvtc написа:
1. Не разбирам защо ти е мултиплексора свързващ сензорите към маса? Според мен те могат директно да се свържат към маса.

Защото искам да постигна някаква универсалност на термоментъра и да го използвам и на места с голяма потенц. разлика между измерваните точки. Притеснявам се от смущения при капацитивни връзки.

emilvtc написа:
2. Схемата на генератора на ток е много сложна и си има своите проблеми със стабилността и високи изисквания към точността на резисторите. Ако не мислиш да използваш опорното на генератора на ток за опорно на АЦП-то - според мен по-удачния вариант е да се направи генератор на ток с 1 ОУ + П-канален мосфет + резистор в сорса му , който е свързан към стабилизирано захранване. Опорното няма защо да е свързано към маса, а в този случай трябва да е свързано към същото стабилизирано захранване.
Тази схема я взех наготово от един app note. То не е казано, че токовия генератор трябва да е отгоре. Мога и с н-канален мосфет да го направя, хем ще повдигна и нивото на вх. на ОУ и ще имам по-широк избор. Ще помисля и ще реша.

emilvtc написа:
3. Както е направена схемата на усилвателите, ако входа на АЦП-то ти е спрямо маса (не е диференциален) - не се използва целия му динамичен обхват (пада върху сензора който те интересува не е от 0V и дори при най-ниските температури е някакъв, който ти "изяжда" част от динамичния обхват на АЦП-то)
Това съм го мислил и сигурно ще го добавя.

emilvtc написа:
4. Ако на местото на един от сензорите включиш еталонен резистор примерно 100 ома с нисък температурен коефициент, а на клемата на друг сензор "окъсиш" измервателните връзки към сензора и ги подпреш към някакво напрежение - примерно 1/2 от захранването - би могъл да направиш АутоЗеро и АутоГейн софтуерна калибровка на целия измервателен тракт включително и на генератора на ток.
Разбира се в този случай ще изгубиш 2 от сензорните входове и с въпросните мултиплексори ще можеш да измерваш само 6 сензора.
В този случай офсета на усилвателите ще е без значение и можеш да използваш възможно най- евтините и популярни такива.
6. Ако гониш някаква точност - обърни внимание на поста на bateAz за паразитните термодвойки ...

Смятам да го направя с външни резистори и шунт опции в програмата.

emilvtc написа:
5. Колеги ти обърнаха внимание на защитата на входовете на схемата . Тук има много какво да подобриш ...
Ще дадеш ли жокер? Имам клампиращи диоди на всяка жица, кондензатор към маса...

_________________
Хайде де!


Сря Яну 23, 2013 12:06 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 68 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 18 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни